Фото из Берлина с комментариями

Тема у розділі 'Література', створена користувачем Sonce, 16 тра 2010.

  1. Sonce

    Sonce Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    Украина, Винница/Киев
    1. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: *Раздел «Воинские части» * Боевые расписания: - Расписание «Великой армии...
      125 грн.
    2. Компакт диск музыкальный Шурави.Песни афганской войны.Владимир Щеглов,Владимир Рыкун
      20 грн.
    3. Военно-топографическая карта Украины E-disk новый, в употреблении не был.
      300 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Состав диска: 1. Скан книги Anne Cury "The Hundred years’ war 1337-1453" ("Столетн...
      125 грн.
    5. приїхало зі сходу щось з москальського пропагандосу сам не дивився - про якість сказати не можу
      25 грн.
  2. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    на счет знаменитой фото с велосипедом. обычно трактуют, что это красноармеец отбирает у немки велик, а все остальные лениво на это взирают. если кто-то ездил на велоспипадах, особенно советских и в эксремальных условиях с многочисленными падениями и т.д. то помнит, что самое сторашное в этом случае было это "восьмерка" на переднем колесе. исправить можно было только вдовоем - один тянул зу руль на себя, другой выправлял "восьмерку" не переднем колесе. собственно это мы и видим на печально знаменитой фото. это объясняет два странных момента: а) почему у немцев такие ленивые и равнодушные физиономии б) почему это фото сделал совтеский фотограф. он ведь снимал не акт мародерства, а забавную сценку помощи немке, у которой фактически испортился велосипед
     
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Сути дела это не меняет:

    "Марк Иванихин:
    — К сожалению, наши солдаты велосипеды отбирали, это я вам скажу абсолютно точно, — отбирали велосипеды, чтобы покататься. Он из деревни глухой, который никогда и не видел велосипеда, и у него не было никогда велосипеда, и вдруг он увидел велосипед. Тут нечего скрывать, это было, что отбирали велосипеды, поездят и бросят, потому что, если это пехота, то еще куда-то переедет, а если это не пехота, то поездит артиллерия, например, поездит немного и бросит… Это отбирают у немки велосипед. К сожалению, такое было, абсолютно точно..."
     
  4. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    коммент явно написан с заточкой под фотку. после боев такого добра как велоспидеы в Берлине было навалом и без мародерства. да и ценности он никакой не имел - домой не увезешь. толи дело часы или портсигар. да, вот это добро пользовалось спросом. и опять же кто же велосипед отбирает за шину переднего колеса? явно выправляет восмьерку и руки держит почти впритык, чтобы сделать нужный нажим на колесо и его спицы, но не перегнуть в другую сторону
     
  5. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Это перепечатка статьи из Новой газеты №41 за 19 апреля 2010 года

    После этой статьи человек с ником в ЖЖ _lord_ попытался провести расследование и выдвинул другую версию.
    Вот он к чему пришел
    http://users.livejournal.com/_lord_/1448935.html

    Ему там отвечают
    Так что гадать, что же всё-таки сфотографировано (факт мародерства, оказание "технической помощи либо неудачная попытка покупки велосипеда) еще очень долго будут.
     
  6. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    я всего лишь выдвинул свою версию, исходя из некогда имевшегося личного опыта. но все-таки склонен к исправлению "восьмерки". во-первых, какой же грабитель хватает мало того, что за переднее колесо, так еще и за самую нижнюю его часть. для этого ему надо было согнуться втри погибели. гораздо проще было схватить за руль. или вообще дать немке в нос и без всяких проблем забрать велосипед. во-вторых, положение велосипеда. фрау явно не только слезла с него - он стоит как бы по диагонали. в-третьих , положение фигур, прежде всего немки. если бы она вырывала велоспипед, то отставила бы одну ногу назад. она же просто откинулась как бы фиксируя его на месте, чтобы он был неподвижным. что еще раз говорит в пользу того, что солдат выправляет колесо.
    http://www.novayagazeta.ru/ai/article.793491/pics.15.jpg
    Тут фото более приемлемого качества "восьмерка" более чем очевидна, колесо явно изогнуто.
    я не к тому, что не было фактов мародерства - это неизбежность любой войны.
    Но логика данной фотки совршенно не понятна. если бы на следующей мародера забирал патруль, то все ясно и понятно, а тут советский фотограф снимает и самое главное ПУБЛИКУЕТ (в том числе за рубежом) фото с подобного рода содержанием. ему по шапке должны были дать
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Андрей, теперь у вас есть тема для новой книги.
     
  8. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    :) угу, Антигюнтер Беддекер? хотя может быть напишу небольшую статью. к тому же в ФРГ уже издавалась книга "Фото, которые лгут"
     
  9. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    и еще один интересный момент. у немки на руле велосипеда висит сумка. весьма странное для нее местоположение, когда у тебя силком отбирают велосипед. так ведь можно остаться и без велосипеда, и без сумки (в ней, наверняка, продуктовые карточки и пр.). если бы велисипед отбирали, то сумка бы упала на землю или оказалась у немки на сгибе руки, так как нередко содержимое сумки было много ценнее велосипеда.
    сейчас соотнес фотографию колеса с проекций точных окружностей. часть колеса, за которую держится солдат точно изогнута. а потому очень велика вероятность, что он ее выправляет, а немка при помощи рулевого привода фиксирует переднее колесо, чтобы оно было неподвижным.
    p.s. версия на счет "покупки", действительно, бредовая
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А вот прямо за советским солдатом виден военнослужащий в союзной пилотке. US Army boy наверное.
     
  11. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    очень похож на американца. вообще поведение людей на втором плане очень странное, если они являются свидетелями грабежа. на лице никаких эмоций. и даже американец не вмешивается. все лениво зевают и куда-то идут
     
  12. Sonce

    Sonce Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    Украина, Винница/Киев
    Вообще-то это известное фото с велосипедом не более чем некий забавный эпизод. Довольно часто встречаются в воспоминаниях советских ветеранов упоминания о таких эпизодах. Велосипеды были желанным трофеем начиная с Польши, где их было много и в сочетании с хорошими дорогами это было хорошее средство передвижения, которое, к тому же , можно было при необходимости оставить а в следующем населённом пункте снова разжиться. При чём тут мародёрство? Подумайте о ногах солдат, которые на великах просто отдыхали.
    Более интересно в этой фотке - комментарии фронтовика, который в мужчинах разглядел бывших гитлеровцев, что вполне логично.
     
  13. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Это вполне естественно, практически все немцы мужеска пола и более-менее вменяемого возраста воевали и представьте себе, они практически все были гитлеровцы.

    http://wuensdorf-klub.org/ZGWhistory.htm

    К примеру, на фото нынешний папа римский, Йозеф Ратцингер, в отрочестве член гитлерюгенда и "гитлеровский вояка" - зенитчик ПВО.
    http://www.benediktxvi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2184&Itemid=50
    http://www.benediktxvi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=725&Itemid=57
     

    Images:

    %20%20~2.JPG
  14. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.121
    Адреса:
    Луганск,Украина
    И раньше самому была интересна трактовка этого фото.Восьмёрка, как вариант, правдоподобна.
     
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    А читали коментарии к фото некого Марка Иванихина? Этот маразматик вообще ни хрена не знает. Интересно - воевал ли он.
     
  16. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    Воевал, но у него не было велика с "восьмёркой":D
    Поэтому пробел в знаниях.
    ...Марк Иванихин награжден орденом Александра Невского, орденом Отечественной войны 1-й степени, двумя орденами Отечественной войны 2-й степени, медалями «За боевые заслуги», «За оборону Москвы», «За оборону Сталинграда», «За освобождение Варшавы», «За взятие Берлина».
     
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Может и воевал, а вот танк от самоходки отличить не может, да ещё херню всякую чухает. Наверное, как говорится, "маразм крепчал".
     
  18. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    Посмеялся от души. Какая восьмерка?! Её тянут за колесо с обеих сторон а не за руль, и уж если бы тянули то сумку бы она действительно сняла.
    Отбирает он велосипед, просто отбирает. А 8ка, покупка и прочее - это фантазии из цикла ХОЧУ ВЕРИТЬ.
    Таким макаром можно и фото расстрелов под инсценировку (к примеру с целью получения разведданных) списать.
    Мародерствовали красноармейцы и это факт, даже на фото установки знамени над рейхстагом перед публикацией бойцам пришлось часы замазывать.
    Мой дед в числе прочего хлама даже пианино привез от туда.
     
  19. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    Если тянуть за колесо с двух сторон, то получится овал, что еще хуже. восьмерку исправляют в походных условиях именно таким манером
     
  20. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    Ну вы же сами понимаете что это смешно.
    Он отбирает она не отдает. На глаза их посмотрите. Это взгляд боксеров на ринге. Им дела нет до колеса.
    К чему эти адвокатские истории

    P.S. Полагаю, что у вас не возникло бы сомнений, если на этом фото месте красноармейца был военнослужащий вермахта.
     
  21. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    понятно, здравый смысл подменяем устойчивами версиями? ничего смешного вижу, когда люди не могут осознать и принять элементарных вещей. и прошу, не надо лирики про "взгляд боксеров"
     
  22. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    158
    Адреса:
    Piter
    По законам военного времени все транспортные средства подлежат конфискации в пользу армии. Велосипед это транспортное средство, делайте выводы.
     
  23. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    а где написано, что эта фотка сделана во время войны, а в не июне 1945 года? улица-то явно прибрана, нет руин. да одеты немцы не по-военному. а заднем фоне вообще американец болтается
     
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    С чего же это дурные немцы платили деньги предпринимателям на захваченных территориях капстран, вместо экспроприации?! и на советских территориях приватные фирмы возникли, наживавшиеся на врагах.
     
  25. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    158
    Адреса:
    Piter
    Возможно такое было на западе, но не на нашей территории !!!