фальсификация исторических документов.

Тема в разделе "Різне військово-тематичне", создана пользователем BATV1, 29 апр 2010.

  1. BATV1

    BATV1 Модератор

    Сообщения:
    4.638
    Адрес:
    КиЇв,Україна
    Госархив России опубликовал материалы «катынского дела».
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 35 грн.
    2. Диаметр 22 мм, клеймо Ассманъ и сын, тяжелый металл, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка У...
      80 грн.
    3. Состояние на фото
      75 грн.
    4. Редкое исполнение, диаметр 12 мм, тяжелый металл Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата услуг...
      200 грн.
    5. Материал бронзовый сплав
      200 грн.
  3. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Сообщения:
    1.720
    Адрес:
    192.168.0.1
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Каковы мнения уважаемого комьюнити о подлинности сканированных документов?
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Да никакие!
    Вопрос об их подлинности могут решить только криминалистические экспертизы - техническое исследование документов, почерковедческая, а также сравнение их с документами того же периода, плюс проверка документооборота по входящим/исходящим...

    Но только не кучка шарлатанов у мониторов.
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    +1 :smile_12:
     
  6. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    3.829
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Откуда взяты сканы?
    Если это официальная публикация - нет никаких причин не верить.

    ссылку дайте
     
  7. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    Сообщения:
    13.417
    Адрес:
    Корсунський котел.
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Сразу некоторые заерзали жопой на стуле.:smile_8:
     
  8. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    3.829
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Кричали ранее: пока нет бумажки - нет главного доказательства вины СССР в расстрелах!
    Вот вам бумага...
    Снова кричат: без стопитсот экспертиз которые нужно провести на бумажкой ей верить нельзя! И даже если ее признают подлинной на 99,99 % она не есть доказательство! 0,01 % даст право так говорить!

    Вы вот Сталина откопайте и его спросите - вот это будет доказательство!
     
  9. Verden

    Verden Feldwebel

    Сообщения:
    552
    Адрес:
    Врн-Тмб-Мск
  10. Олег

    Олег Stabsgefreiter

    Сообщения:
    203
    Адрес:
    Ландскрона
  11. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.057
    Адрес:
    RU\PL
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Спор не о том, была бумажка или нет, а подлинная она или нет. Польская сторона предъявляла цветную ксерокопию со множеством возникающих вопросов. Может быть позже поищу документалку на эту тему. Это важно вот почему. Доподлинно известно, что в архивах попадаются сфальсифицированные документы. Попросту подделки. И, естественно, нужно проводить экспертизы. А не признавать огульно виновным советский строй за все беды на свете.
     
  12. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Не в бровь а в глаз! узнаю старину Серга!:smile_12:
    Да, кстати, если там ещё найдётся "подлинник" записки о ликвидации папы римского Иоанна - Павла 2-го ... (ибо поляк!)... то это тоже несомненный подлинник!
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Леша, а что бы ты сказал, если увидел, как мужики залезли в трансформаторную подстанцию и начали там что-то ковырять??? :)

    Во всяком деле должны разбираться специалисты, а не кто попало.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Да и притом несколько экспертиз и даже в разных странах с превличением специалистов разных профилей - а результат будет один 99,... % ИМХО и кучя вопросов с мнениями...:beer:
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Это точно - жалко только что специалисты люди -(а то их можно надовить, подкупить, запугать, наградить):D..... и сразу результат будет таким как надо...

    Это как 2+2= А сколько надо ???:beer:
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Я так понял из сканов что пленные массово занимались антисоветской деятельностью и создавали подпольные организации. А время суровое, кругом война.

    Так что все произошло согласно действующему законодательству (это если принять что их всё-таки НКВД расстреляло а не немцы).

    Их расстреляли не как пленных, тихо и мирно евших пайку в лагере. А как людей, ЗАНИМАЮЩИХСЯ (настоящее время, не прошлое!) деятельностью, опасной для существующего государственного строя.

    Не вижу проблемы.

    Интересно что поляки делали с коммунистами, которые в местах заключения строили заговоры? Давали талоны на усиленное питание?
     
    3 пользователям это понравилось.
  17. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Я бы пошёл заказывать труповозку...;)

    А вот о Катыни..., меня, как не специалиста, не так волнуют бумаги (раз я всё равно не смогу проверить их подлинность), а больше интересует "ЗАЧЕМ" - вот на этот вопрос я не нахожу логичного ответа!
    Вот ведь как говорили древние то ли римляне то ли греки - ищите кому выгодно и вы с 99 процентной точностью узнаете кто преступник, так вот не вижу я, зачем Сталину "захотелось" уничтожить этих несчастных? У Сталина было как раз множество возможных "тем" для "применения" этих поляков, для использования в его коварных планах! Что он баланды лагерной для них пожалел? Опять же, их запросто можно было в Магадан отправить - они сами бы там быстренько передохли (проверенное место!) и пачкаться не надо! - это если он хотел их порешить!;)
     
    1 человеку нравится это.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

     
    1 человеку нравится это.
  19. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.057
    Адрес:
    RU\PL
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Эту возню начал горячо любимый алкоголик тов. Ельцин. Нынешний товарищ решил закрыть вопрос с Катынью и покаяться. С какой целью, у него нужно спросить. Мы можем лишь догадываться. С какой целью Медведпутом был отдан китайцам остров Даманский и кусок тайги? Одни вопросы...
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Может, опять какие секретные протоколы подписали???
    Как в августе 1939-го? :)
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Не хочу вмешиваться во внутренние дела РФ, но по всему выходит - непонятки между П. и М. (прослеживается в вопросах и по Катыни, и по Украине, и по Ст.). Не могут перераспилить финпотоки?
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Ага...
    Как вчерась Ю. и Т. :)
     
  23. BATV1

    BATV1 Модератор

    Сообщения:
    4.638
    Адрес:
    КиЇв,Україна
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946

    Обнаружено,что докладная Берии напечатана на разных печатных машинках.

    Кстати ,сайт Росархива не "открывается" http://rusarchives.ru/
     

    Изображения:

    02-Expertise-1.jpg
    02-Expertise-2.jpg
    02-Expertise-3.jpg
    02-Expertise-4.jpg
    02-Expertise-5.jpg
  24. wiski

    wiski Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    638
    Адрес:
    Україна
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    ага! И свой диплом (а мож и он тоже поддельный) заверил своей печатью. А может и печать - подделка.
    Подлинники выложены на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте РОСАРХИВА.
    И другого мнения быть не может. А сказки лжеучёных - для лохов.
     
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    есть же по этому вопросу тема "Катынь. Кто убил?" Там уже даны ответы на некоторые вопросы. Для особых ортодоксов напоминаю, что согласно документа, указанного в посте № 1, должно быть решение тройки. Если документ подлинный, (а я в этом мало сомневаюсь), то оооочень не трудно догадаться какое -же решение приняла тройка. Хотя соглашусь, что каяться лишь на том, что сейчас есть - рано.
     
  26. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Re: Госархив России опубликовал материалы «катынского дела»

    Может и так, но доказательством в уголовно-процессуальном плане это заключение не является. Посмотрите, на основании ЧЕГО :smile_11:проводилось исследование.