Факты,предположения из истории Второй мировой.

Встреча на Эльбе в победном 45-м далеко не была столь трогательной и идиллистической. И дело тут вовсе не только в кознях разведслужб. Американцы, привыкшие, что немцы сдавались им, чуть ли не «на раз», весьма высоко о себе мнили. Сталин сделал ход в своём духе – жестокое, беспощадное, живодёрское прощупывание. П о приказу свыше наши войска будто бы «не узнали» американцев – и продолжили наступление на нового «противника. Американцы вначале пытались всячески дать понять, что они «свои». Потом, раздосадованные, решили, что называется, дать прикурить этим русским. И тут у них вышел полный конфуз: когда бой перешёл в сильный, привычный для русских солдат накал, американцы просто-напросто драпанули. Да так резво, как ни один фольксштурм не бежал. Любая инвалидная команда немцев оказывала по сравнению с этим куда большее сопротивление. Сталин, вполне удовлетворённый, конечно ж, извинился, конечно же, заверил, что накажет виновных…Но в штабе США царила паника. Многие военные, побывавшие в этом месте, говорили, что по сравнению с ЭТИМ самые ужасные места Арденн – детский лепет.
………………..
И впоследствии, когда уже шли планы по отношению к России – СССР, как бы её одолеть, разбить, когда уже была атомная бомба (и не одна) у США – и ещё не знали, что она к нас есть, подсчитали один план. Ну, сбросят они бомбы – всего 22 (на Москву и на Питер по две). Какая-то часть не попадёт в цель. Какая-то будет вместе с самолётом сшиблена при подлёте (мастерство наших зенитчиков американцы даже и преувеличивали: у страха глаза велики!). А что будет за это время? Русские войска быстренько громят всех там9!) европейцев – и ВЫХОДЯТ НА ПОБЕРЕЖЬЕ АТЛАНТИКИ. Испания – советская, Англия берётся чуть ли не одним ударом. Вот итоги первого (!) периода войны – по американским прописям. Всё происходит недельки этак за две…

В Жириновский. Экономика для народа. Изд.2003г. стр.48-49.

 

Прикольный рассказ. Это Владимир Вольфович придумал сам, или было такое?

 

Наверное было.

 

Всё в той войне было.

 

Жирику не дают покоя лавры Суворова.
Теме угрожает постепенное засерание неконструктивными комментами псевдоисторического содержания.
Пы.Сы. Шо ж я фчера курил-то?..

 

По поводу т.н. "Встрече на Эльбе" я тоже инфу видел. А Жириновский знает, что пишет. ИМХО

 

Впервые слышу о чём-то подобном, хотя встреча на Эльбе изучена вдоль и поперёк. Жирик тот ещё сказочник. Было сбито несколько американских самолётов. пытавшихся атаковать наши колонны. По ошибке или намеренно - точно уже не узнаем. Но полномасштабный бой пехоты - очень интересно узнать источник.

 

Автор книги не представил никаких ссылок на первоисточники.

 

Скорее всего - отличный гаджубас его первоисточник. Или водочка собственного имени.

 

Примерно такой же рассказ про встречу на Эльбе рассказывал отец моего отчима,ветеран-герой, командир Т34.

 

Первый раз слышу такое про встречу на Эльбе... А как, интеоесно, нашим солдатам приказали атаковать союзников?

 

Материал без ссылок на источники, да и автор сомнительный особенно как знаток истории. Вывод- ерунда не стоящая обсуждения. Суворов и то научнее

 

Вы это серьёзно? : : : : :

Отсутствие ссылок на источник,доктор философии Владимир Вольфович Жириновский,ну,совершенно не разбирающийся в вопросах истории,"научность" В.Суворова и "малонаучность" В.Жириновского(на каких весах взвешивали? ).......

Стоп,машина! Вывод: не спешите с выводами,молодой человек!

 

Сами же подтверждаете, что ссылок на источники у Вольфыча нет. Степень доктора наук стоит от 7 до 10 штук бакинских, ей уже никого не удивишь и аргументом в споре она не является. А вы, Роммель, смотрю постарели за одну ночь - вам то 46, то 80. Молодыми человеками обзываетесь...А может 15?

 

Поддерживаю!
Про эту байку добавлю. Ей как минимум лет 50. Мне её рассказал отец, привёз из ГСВГ. Сам он в это не верил. Ни одного участника не видел. Так, болтали штабные. А, ведь столь масштабные действия не могли не оставить следов и очевидцев.

 

Несколько иначе. Американцы сбили два советских самолета, потеряв один. Были бомбардировки советских колон. Самый известный случай - в апреле 1945 года, когда немецкие ПТО били по советским танкам, а американцы эту картину безмолвно рассматривали.

Добрица.

 

Что-то я вас никак не пойму,то пишите,что отказываетесь разговаривать,то обращаетесь ко мне...

Вы уж определитесь,и соответственно ведите себя на форуме,милейший!

И потом,почему вы уклоняетесь от темы?
Здесь тема не о моём возврасте.Читайте внимательнее.

 

Уважаемый к-н Краснеккер!

Вы,очевидно,заметили,что в теме присутствуют слова "факты,предположения".То,что я представил,надо в этом же ракурсе и рассматривать.

Что касается моей точки зрения на это,то в моём личном архиве я пока не нашёл материалов,поттверждающих сий факт(предположение).Операция была,по-видимому, строго засекречена,находилась под личной директивой И. Сталина и,поэтому не удивительно,что военнослужащие тех лет ,включая вашего уважаемого отца-фронтовика,не могли распологать точными данными о этой операции.

Возможно прояснение истины путём работы в Подольском военном архиве ,(карты боевых действий на территории фашистской Германии,военные сводки ,донесения и пр.).Но ввиду неважного здоровья и преклонного возвраста это под силу молодым исследователям.

 

То есть вы хотите сказать - стояли в стороне, не поддержав союзника?

 

- абсолютно точно. Причем американцы стояли позади немецких позиций в метрах 500.

Добрица.

 

вот что я читал про Встречу на Эльбе:

В конце апреля 1945 года, пара немецких Пантер, по-очереди и вместе повадились бить по амерам черз Эльбу с "советской" стороны... Амеры уже их долго ловили, и вот как-то пришло сообщение, что одна Пантера преследуемая танками Шерман, пытается уйти на тот берег... Амеры снарядили Шерманов и Першингов в погоню... Но - догнать не смогли, или просто не нашли ее, она где-то исчезла... А тут, на радость амеров, на том берегу показался танк, "очень похожий на Пантеру". Амеры танки-то свои на берег выкатили и давай по нему лупить бюез разбору. Оказалось потом, что это был Т-34-85, просто вырвавшийся вперед от своих и вышедший к берегу... С него тоже заметили, что по ним ведут огонь (правда, попасть не могут, но на это обратили внимание только потом, после боя), типа, то ли Пантеры, то ли еще что... И открыли огонь сами...
Амеры, после того, как у них загорелось два Шермана, поняли, что удача им на этот раз улыбнулась, подогнали Першинги и давай лупить и них по тому берегу, где "зевак" (в том числе и ИС-2), собралось уже достаточно много... ИСы даже помогать Т-34 стали... Как-то амерам стало неуютно, и тут они вспомнили (причем, только командование), что там могут быть и русские вообще-то, но было ужэе поздно - маховик завертелся, амеровские снаряды попали в грузовик с раненными солдатами (все погибли), Першинги уничтожили три Т-34-85, подбили один ИС-2... Наши решили, что враг на том берегу окопался конкретно, и поняли, что надо вызывать штурмовики... Что и сделали, и амеры в тот день пожалели, что вообще начали эту заваруху... (причем, пожалели лишь те, кто выжил, что неудивительно), потери заминались, но известно, что с нашей стороны погибло 28 и ранено 55 человек, с той стороны - погибло около 550, и ранено - около 750 человек... А все потому, что штурмовики прошлись сначала по целям ПТАБами, а потом зажигалками, причем, полевой Госпиталь был в числе тех ,кому повезло быть на линии огня...

и исчо:
Амеровские солдаты ПТ-батареи получили приказ: срочно выдвинуться на ту сторону реки, дабы сохранить под амеровской стороной оба берега Эльбы... Русские об этом ничего не знали, поэтому танки Т-34 и Т-34-85 не потеряв вообще никого, легко смяли амеровскую батарею ("враг бежал быстрее пули" - это слова наших танкистов), и вышли к Эльбе. Потом сие замяли и даже сняли фильм, как будто амеры и не потярели около сотни человек в том "бою"...

читал тут:
http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?p=17822&highlight=%F2%E0%ED%EA#post17822

 

Боянъ

Добрица.

 

Боянъ

Сайт судден-страйка конечна авторитетный источнег.

Добрица.

 

В каждой сказке есть зерно правды

 

Но в любом случае речь идёт не о преднамеренном столкновении с целью показа Кузькиной матери и профилактики союзнических отношений, а об ошибке в распознавании союзников.