Это серебрянная пуля?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем altaix, 11 кві 2008.

  1. altaix

    altaix Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    калининград
    Нашёл 27 винтовочных патрона,лежали под немецким фундаментом в кучке. Всё это конечно ерунда, этого добра по всем полям раскидано, но сами пули я думаю серебрянные! Уж очень пожожи.Хотя говорят возможно мельхеор. Сохран,- как-будто вчера положили! Я их расковырял все, кроме трёх штук. Внутри пули - свинец, а оболочка в 2мм - серебрянная! Или нет?Такое бывает?
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 30 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Гільзи від зенітної установки MR-2 Viktor, що відпрацювала по БПЛА типу Шахед/Герань. В лоті по 10 ш...
      95 грн.
    3. Пули стреляные, состояние как на фото Все со стальным сердечником
      500 грн.
    4. Магнітний. Пересил НП або Укрпошта. Є кількість.
      40 грн.
    5. 100 грн.
  3. stanislas

    stanislas Oberschütze

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    mo
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    мельхиор...
     
  4. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Город
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    "Джентельменская" пуля...
     
  5. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    адназначна - мельхиор

    Традиционным металлом алхимиков считается золото. Именно его безуспешно пытались синтезировать из различных элементов средневековые мастера колбы и тигля.
    Но существует и другой, весьма популярный материал, тайну которого удалось разгадать.
    Это - мельхиор.

    Почему-то большинство людей считают, что мельхиор - это слав серебра с каким-либо металлом. Однако, мельхиор всего лишь высокопластичное, устойчивое к коррозии соединение меди с никелем. Другими словами, в мельхиоре нет ни грамма серебра. Как правило, он содержит 18 процентов никеля, 80 процентов меди плюс различные легированные добавки. Именно такой сплав применяется для изготовления штампованных изделий - посуды, столовых приборов, металлических монет и прочего. Благодаря своим высоким эксплуатационным качествам мельхиор нашёл широкое применение в современном быту, стал общеупотребительным. А были: времена, когда этот металл волновал воображение алхимиков не меньше, чем золото. История изобретения мельхиора уходит в глубину веков и таит в себе немало тайн.

    ...Старый Ли Лянь Ин чувствовал себя очень плохо. Болели суставы, шумело в голове, а ходить он мог, только опираясь на посох. Много лет он провел в монастырях Северного Китая, постигая тайны высшей гармонии. Другим его увлечением стало литейное дело. Ли Лянь Ин изучил все рецепты древних мастеров и в совершенстве освоил технику бронзового литья. Слава об его искусстве дошла до императорского дворца. Ляна вызвали в Пекин и сделали главным литейщиком двора. Много лет он отливал из бронзы, меди, других металлов журавлей, черепах и слонов, высокие курительницы для благовоний... Особенно удавались ему черепахи - символ долголетия, и журавли - символ мудрости.

    Каждый раз Ли Лянь Ин изобретал что-то новое, перемешивая природные металлические компоненты в различных; пропорциях. Так Лянь обнаружил, что сплав из бронзы, никеля и цинка особенно хорош. Он легко отливался, не загрязняя формы, был пластичен и ковок.

    Вскоре после этого удачливый полководец и талантливый политик Чжоу-гун, бывший регентом малолетнего императора, повелел ввести в стране единую металлическую монету. Но в Поднебесной империи остро ощущался дефицит золота и серебра. Поэтому Чжоу-гун повелел придворным алхимикам в срочном порядке изготовить "эрзац-серебро" из других, менее ценных материалов. Тому, кто справится с заданием, была обещана большая награда. Ли Лянь Ин направился к регенту и показал свой сплав. Чжоу-гун пришел в восторг и тут же приказал литейному двору наладить производство этого чудесного металла. Но обещанной награды Лянь так и не получил. Более того, его выселили из императорского дворца в старый город, в полуразрушенную и продуваемую всеми ветрами фанзу. Старый литейщик был больше никому не нужен и вскоре умер в нищете и безвестности. А честь открытия нового сплава, который назвали пакфонг, присвоил коварный Чжоу-гун.

    Так в VIII веке до н.э. в Китае появились монеты и ювелирные украшения из специального сплава меди и никеля, называемого сегодня мельхиор. Недорогой, прочный, он с успехом заменял серебро, легко плавился и принимал необходимые формы. Технологию литья пакфонга в Поднебесной скрывали так же тщательно, как и тайну шелка.

    В ХIII веке изделия из мельхиора попадают в Европу и привлекают всеобщее внимание. "Китайское серебро", как тут же окрестили новый металл, стало очень популярно у европейской знати. Изделия из пакфонга, привезенные из Китая, стоили в несколько раз дороже ювелирных поделок из настоящего серебра. Самые знаменитые алхимики Европы - Альберт Великий, Парацельс и Роджер Бэкон пытались разгадать тайну "китайского серебра". Но все их попытки были тщетны. Они смогли установить, что компонентами пакфонга являются медь, никель и цинк. Однако получить сплав в промышленных условиях так и не удалось. В результате почти на триста лет все исследования в этой области были заморожены.

    Лишь в конце XVIII века немецкие химики вновь попытались раскрыть секрет "китайского серебра". На этот раз им сопутствовала удача. Саксонские инженеры наконец-то смогли получить опытные образцы пакфонга. Полученный сплав они назвали нейзильбером, то есть новым серебром. Внешне немецкий нейзильбер, как и китайский пакфонг, было трудно отличить от серебра настоящего. Появились и специальные его разновидности. Так, аргентан - нейзильбер с добавлением олова и железа, использовался в ювелирном деле, а аргентин - нейзильбер с высоким содержанием цинка, широко применялся в механике. Одновременно велись работы по созданию чистого сплава меди и никеля, без всяких примесей. Но здесь в научно-исследовательский процесс вмешалась большая политика. В ходе наполеоновских войн: техническая документация по производству нейзильбера в качестве трофея была вывезена во Францию. В 1812 году в Лионе два французских инженера-химика Майо и Шорье получают сплав меди и никеля без каких-либо примесей. Французы называют его майшор, на основе слияния сокращенных фамилий изобретателей. Под таким названием новый сплав и начинает гулять по Европе. Этот факт вызвал резкую реакцию немецких ученых. Они считали себя настоящими создателями "нового серебра", открытие которого было украдено удачливыми французами.

    В качестве протеста на всей территории Германии майшор стал называться мельхиором. Так звали одного из трех волхвов, которые посетили новорожденного младенца Иисуса Христа в Вифлееме. По преданиям, он отличался большой мудростью и умел создавать новые металлы, то есть был первым алхимиком. "Фонетическая война" продолжалась недолго - немцы исторически доминировали в металлургии, и вскоре наименование мельхиор вытеснило французское майшор. В 1825 году немецкий врач, а по совместительству предприниматель Э.Гейтнер, основал частную фабрику в Саксонии, которая впервые стала в массовом порядке выпускать вилки, ложки, тарелки из мельхиора. Помимо столовой посуды из нового сплава стали изготавливаться карманные часы, предметы бижутерии и так далее.

    В 30-х годах XIX века мельхиор стал весьма популярным материалом в Европе. По сравнению с нейзильбером он отличался простотой в обработке, большей стойкостью к окислению и коррозии, внешне выглядел более нарядно. К тому же мельхиор можно было покрывать тонким слоем серебра или накладывать на него серебряный орнамент. Предметы с накладным серебром назывались апплике. Помните, у Н. В. Гоголя портной, скроив Акакию Акакиевичу шинель, так рисует дальнейшие радужные перспективы: "Можно будет даже сделать, как пошла мода: воротник будет застегиваться на серебряные лапки под аплике". В дореволюционной России изделия из мельхиора пользовались популярностью у небогатых слоев населения - служащей интеллигенции, мелких чиновников, мещан, разночинцев. Аристократия, дворянство традиционно предпочитали настоящее серебро, относясь к мельхиору как к заграничной подделке, чему-то ненастоящему, некачественному, дешевому.

    Кстати, и само название "мельхиор" в России закрепилось не сразу. Часто изделия из медно-никелевого сплава именовали польским серебром, германским составом, сребровидом, сильвероидом. Но к середине XX века название "мельхиор" победило. Сегодня оно является наиболее распространенным и употребительным. Слово "нейзильбер" перешло в разряд специальных терминов, используемых в металлургии. А китайское "пакфонг" используется только в исторической литературе.
     
    Roma_1985, АСИРИС 1984 та гуцул вуйко подобається це.
  6. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Я встречал вот такую инфу:
    -Мельхиор - французское слово, а в Германии - нейзильбер (новое серебро, немецкое серебро).

    Нейзильбер и мельхиор, это cплав меди с никелем и цинком.
    Нейзильбер металл серебристого цвет, отсюда и его название (Neusilber пo-немецки — новое серебро), 45–70 % Kupfer ( Ku), 5–30 % Nickel (Ni) и 8–45 % Zink (Zi).
    Мельхиор металл серебристого цвета, сплав меди с никелем и цинком. Мельхиор — это искаженное французское maillechort, от имени французских изобретателей Maillot(Майо) и Chorier (Шорье). Эти два француза и изобрели в 1819 году сплав мельхиор, вот в этом процентном отношении.
     
  7. altaix

    altaix Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    калининград
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Большое спасибо за информацию!
    Жаль, конечно, я думал у меня 200 грамм серебра:(
     
  8. Elefant

    Elefant Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Город
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Почитай старую книжку Луи Буссенара "Капитан Сорви-Голова". Там приводится много документальных (хотя книга художественная) сведений о последствиях ранений такой пулей. Думаю, тебе будет интересно ;)
     
  9. Шилокрут

    Шилокрут Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    42
    Повідомлення:
    689
    Адреса:
    Фастов, Украина
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Мельхиор однозначно, если есть желание посмотри старые посты тема"пуля для вампира"там все тщательно разжёвано по мельхиоровым пулям.
     
  10. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Ты забавный, выплави свинец, и удивишся как мало весят твои 26 пулевых оболочек :), если 20 грамм наберётся, то гут. Толщина стенок не 2 мм, на донце пули просто закраина такая широкая, плосками на газике подержи 45 сек, свинец выплавиться, и сам увидишь, не в коем случае не направляй в лицо, если в нутри пули остались продукты горения (50\50), расплавленный свинец может брызнуть.
     
  11. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Ну, то что мельхиор разобрались. Но почему в 1939 году тупоконечная пуля? Для патрона маузера еще в 1905 году была принята легкая остроконечная! Скорее всего это охотничий (комерческий) боеприпас, но маркировка на гильзе стандартная для бельгийцев.
    А продуктов горения в такой пуле нет, да к тому же оне не стреляная. При выплавлении свинец может брызнуть потому, что при нагревании он расширяется, поэтому нагревать нужно начинать с донной части. А с другой стороны, зачем? Целая пуля ценее для колекционера-фанатика :)
     
  12. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.370
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    Думаю, что это 7,65х54 бельгийский маузер. На мунисион такие идут с тупоконечной пулей и в 1938 г.

    http://www.municion.org/765x53/765x53.htm
     
  13. altaix

    altaix Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    калининград
    Ответ: Это серебрянная пуля?

    огромное спасибо за ссылочку, это то что надо:)