Эль-Аламейн

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем Гомер, 5 лют 2009.

  1. Гомер

    Гомер Obergefreiter

    Повідомлення:
    397
    Адреса:
    Україна
    El Alamein: La Linea Del Fuoco (Италия, 2008)
    23 октября 1942 года близ железнодорожной станции Эль-Аламейн (Египет) произошло сражение между итало-германскими силами и британской 8-й армией под командованием генерала Монтгомери. Исход битвы был настолько очевиден (британцы имели двукратный перевес в артиллерии, танках и авиации), что немецкие войска ретировались практически немедленно (через три дня Роммель был уже в Берлине). Совсем другая участь ждала итальянцев: плохо экипированные и вооруженные, но верные приказу, они дрались практически голыми руками против хорошо организованной британской военной машины и погибали тысячами. Когда наконец британцы убедили итальянцев прекратить бессмысленное сопротивление, то в знак уважения перед героизмом противника им позволили сдаться с оружием в руках...
    Режиссер: Энцо Монтелеоне
    В ролях: Паоло Бригулья, Пьерфранческо Фавино, Эмилио Солфрицци, Томас Трабаччи, Люсиано Скарпа
    Продолжительность: 1 час 53 минуты.
    Як вам фільм?Варто дивитись?
     
    1. Диски и пару видеокассет Наполеон ,Сталинград самый длинный день И тд С уважением
      450 грн.
    2. Военно-топографическая карта Украины E-disk новый, в употреблении не был.
      300 грн.
    3. (в наявності 11 шт.)
      СОСТАВ ДИСКА: -«Полный иллюстрированный справочник немецких танков,САУ и полугусеничных машин 1933...
      188 грн.
    4. Старі ілюстровані каталоги одежі ножів та військової амуниції та рибалки. в загальній кількості 6 шт...
      400 грн.
    5. Компакт диск музыкальный Шурави.Песни афганской войны.Владимир Щеглов,Владимир Рыкун
      20 грн.
  2. SchutzeSS

    SchutzeSS Schütze

    Повідомлення:
    28
    Адреса:
    Киев
    Интересно, интересно... Макаронников героями сделали?! Да если бы не Лис Пустыни, им была бы попа.
    Помнится немецкий штабной анекдот:
    -Герр Генерал, Италия вступила в войну.
    -Хорошо. Вышлите против нее 3 дивизии.
    -Но Герр Генерал, она вступила в войну на нашей стороне!
    -Шайссе! Вышлите 10 дивизий ей в помощь!
     
    1 людині також подобається це.
  3. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    А собственно, почему у вас такое предвзятое отношение к итальнцам?
    Почитайте мемуары Ханса фон Люка, он как раз воевал в Африке и высоко оценивал итальянцев, приданный ему итальянский батальон сражался до тех пор, пока в нем не осталось 12 солдат. Миф о трусливых макарониках был создан немцами которые перекладывали вину своих поражений на них. Старый прием.
     
  4. Гомер

    Гомер Obergefreiter

    Повідомлення:
    397
    Адреса:
    Україна
  5. Гомер

    Гомер Obergefreiter

    Повідомлення:
    397
    Адреса:
    Україна
    Де "Эль-Аламейн" скачати чи глянути можна?
     
  6. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Нелепица! Вы настолько знаете тему, что можете такие скоропалительные выводы делать? Или одно высказывание генерала Вермахта прочли и все, вердикт готов.:)

    Добавлено через 1 минуту
    Да это ж последователи "арийцев", поэтому начитаются мемуаров и твердят вслед своими "генералами". Как спросишь по теме поглубже - знаний ноль, но выводы делать горазды.

    Добавлено через 2 минуты
    Аннотацию можно смело выбросить в мусорное ведро, а сам фильм рекомендую посмотреть.
     
  7. Азиат

    Азиат Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.292
    Смотрел. Фильм не понравился.
     
  8. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Батальных сцен мало? Или что?
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ага, как же! Скажите это генералу Уэвеллу, захватившиме в 1941 году в плен в Ливии пол итальянской армии в Северной Африке, либо греческим(!) войскам и генералам.
    Боеспособность отдельных итальянских подразделений лишь подчеркивала общую невеселую картину.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Некоторые итальянцы показали себя молодцами!
    Но в целом: "не было армии хуже австро-венгерской, но и та бивала итальянскую..."
     
  11. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ну и что же должен был ответить Уэйвел и тем более греческие генералы? Операция "Компасс" безусловно была успешной для британцев. Только одна операция не делает общей картины?
    В таком случае британцы могут похвастаться своими "подвигами", скажем в Сингапуре. Где они имели преимущество по всем статьям перед японцами. Результат известен. Вся британская группировка сдалась. Будем делать вывод о небоеспособности британцев:)??????

    Добавлено через 11 минут
    Ну зачем же так про армию двуединой монархии. А вот итальянцы действительно бивали австро-венгров в 1915 и 1916 гг., и несмотря на поражение при Капоретто осенью 1917 г. сумели остановить противника на р. Пьяве. Осенью же 1918 г. итальянцы окончательно разгромили австро-венгров в сражении при Виторио-Венето.

    Добавлено через 13 минут
    Ну да, под Эль-Аламейном видать лишь "несколько" итальянских подразделений делали всю картину.
    Вот подобные Вам потом и пишут ахинею про итальянцев.
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Жду не дождусь вашего творения, где будет доказано, что если бы не Германия, то Италия выиграла бы войну в одиночку и за два года.
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    ????? Смешно право. Можно подумать, что я итальянцев в таком ракурсе рассматриваю. Пишите дальше про своих "суперменов" из СС...:D

    Добавлено через 18 часов 39 минут
    Из фильмов посвященным итальянцам можно еще порекомендовать.
    Из того, что хотя бы теоретически можно достать...

    1) "Они шли на Восток" (реж. Де Сантис). 1969 г. Совместно с СССР снимали. Несмотря на это весьма приличный фильм, хотя советский вклад тоже чувствуется. Видел по ТВ только один раз. На видео и в сети пока не нашел.
    2) Фильм итало-американский "Battaglia di El Alamein" (1969 г.). Хороший фильм. Масса батальных сцен. Его рекламный ролик выложен тут http://www.youtube.com/watch?v=xMxpMJ1Fnuw
    3) "Джони партизан" - оригинальное италь. название. Снят в 2002 г. итальянцами. Видел по каналу XXI век всего один раз с русским переводом и др. названием (не запомнил). Обалденный фильм про итальянских партизан. Много боевых эпизодов, антипартизанские операции подразделений РСИ.
     
  14. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Сам пока не смотрел, вот думаю качать его или нет, начитался отзывов вот здесь http://www.binmovie.ru/zarubezhnye_...-za-jel-alamejjn-el-alamein-la-linea-del.html
    в частности:
    - Фильм имеет громкое название, но по сценарию слабоват. Боевые действия показаны, я считаю, не на должном уровне. Танки британцев замаскированы и толком не видно что это за танки. Видимо находка режисера. Сражению не хватает масштабности. Все сражение укладывается примерно в минут 10, остальное это подготовка к сражению и отступление итальянцев. Фильм больше драма. Я считаю фильм все же средний по уровню.

    Для меня этот отзыв показателен, т.к. человек обращает внимание на технику и масштабы, а не на уси/пуси там всякие. Ведь говорим про фильм, имеющий конкретную историческую привязку.
     
  15. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    тока порой на "бурю в пустыне" смахивает )) уж лучше без батальных сцен, чем в сев. африку современную технику засовывать ))
     
  16. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    ну что я могу сказать по поводу тем, которые здесь затрагивались:
    - с техникой конечно же беда, но не полная. С тяжёлой беда, танки современные и как не камуфлируй их видно это не вооружённым взглядом. Зато машины настоящии, очень порадовали всякие аутокарреты. Порадовал так же тот факт, что когда грузовик передвигался по пустыне из под крышки радиатора выплёскивалась вскипевшая вода. Совсем не порадовал английский патруль в плане техники - "буря в пустыне". Посадили бы их на пару грузовиков и никто бы ничего бы в сумерках не заметил. Так же немцы проскочили на американских М3, которые появидись у них тока в Тунисе.
    - по поводу обсуждения геройства/негеройства итальянской армии в целом - к этому фильму эта тема не применительна ибо здесь разговор конкретно о 17-й (если мне не изменяет память) Павии и Фальгоре. Павия нормально сражалась, а тему Фальгоре в этом контексте даже можно и не затрагивать. Так что если хотите обсуждать ратные подвиги итальянского солдата в теме про этот фильм, то целесообразно это делать исключительно примениительно к Павии.
    - тот единственный бой даже испортил общее впечатление о фильме. фильм и без этого боя нормален, хотя почти 2 часа для него многовато.
    - в фильме показана повседневная жизнь итальянских солдат в африке и это пока лучшее что я видел на эту тему.
    - не посмотрите фильм - много не потеряете; посмотрите - тоже много не потеряете. В первую очередь фильм интересен будет любителям итальянцев и/или африки, на остальных он не произведёт впечатление.
    - массовость здесь и не нужна, т.к. сюжет исключительно об одном взводе и не более и во время боя видно что там вокруг что-то пылает и кто-то куда-то бежит, нл основной участок боя показывается именно выделенного взвода. И выглядет это не так как иногда бывает: вроде эпизод позиционируется согласно сюжету как массовое сражение а на экране человек по 20 с каждой стороны бегает и больше никого и не видно. Здесь по другому - эти несколько человек очень органично вписались в общую картину боя.
     
  17. bogdanovchar

    bogdanovchar Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.258
    Адреса:
    Україна
     
  18. bogdanovchar

    bogdanovchar Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.258
    Адреса:
    Україна
    Уже нашёл :).
    Кто пользуется торрентом, вот ссылка:

    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2140731

    Darkfisher, качайте на здоровье! Я сейчас тоже ставлю на скачку).
     
  19. Kurt von Wallenrod

    Kurt von Wallenrod Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    758
    Адреса:
    Reichskommissariat Ukraine
    Тема уже давно, но думаю и свое мнение высказать.
    Может кому-то будет полезно
    Сам реконструктор Германской армии, из-за чего многим следовало бы ожидать от меня тупых реплик: "макаронники лалала".
    НО НЕТ. Фильм понравился, очень даже. Захотел даже поподробнее изучать Итальянские вооруженные силы ВМВ(особенно в Африке и Италии).
    В конце концов:"Нет плохих солдат, есть плохие генералы"(что в полной мере относится и к Италянским, и остальным армиям ВМВ).
    SchutzeSS, продемонстрировал свои познания в сфере войны, а точнее полное их отсутствие.(я сомневаюсь, что это вообще взрослый адекватный человек)
    Тем, кто реально сомневается в способности итальянцев во время ВМВ вести смелые боевые действия рекомендую промониторить деятельность морского подразделения сил спец назначения-10-й флотилии MAS.
    Ув. Камрады читаем книги, и не наезжаем на нации и армии(у всех из них есть моменты триумфа и неудач)
     
    Майор Кузьмич та Гомер подобається це.