Возможно, эта тема будет убита... или сослана... Но ведь именно в этом разделе обитают камрады, знающие (и еще как!) толк в макаронниках... Как оказалось, на Сапоге нет ни одной экскурсии (рус), посвященной Дуче, Фашизму, событиям 2МВ и т.п.... Одни шопинги, пасты, руины да ренессанс.. Круто, но скучно. Так вот- было бы интересно обозначить какие-то знаковые места (для начала хотя бы по Риму и окрестностям), чтобы составить в итоге интересный маршрут. Кто какие идейки может предложить? Один район "квадратного Колизея" (или как его там по-правильному) чего стоит!!! Кстати, если сподобится - любой участник Рейберта сможет впоследствии с почетом и бесплатно воспользоваться...
Re: Экскурсия по Риму Если бы Вы знали - какие они балбесы... Экскурсовод. Сам живет в Анцио. может показать фундамент виллы Нерона и прочую античную хрень. Подробно, долго, уныло рассказывает ("буровит" - как говорит Серг) о жизни цезарей, но даже не представляет - где у него под боком места, связанные с десантом во 2МВ. Другой его коллега показывает Палаццо Венеция- требует восхищаться формой, стилем, пропорциями, долго лепечет о Возрождении, но ни слова о Дуче. Как признался - ему просто нечего добавить к общеизвестному факту. И т.д. и т.п. А ведь, в отличие от Германии, там ничего не разрушено. Столько всего подлинного и интересного!
Re: Экскурсия по Риму Извиняюсь за взможный оффтоп Общался давеча с друзьями, работающими гидами по Риму и окрестностям. Поведали мне о житье-бытье. Показалось забавным одно их наблюдение за клиентами. Дело в том, что по причине дешевизны (большинство рус.-яз. гидов- нелегалы либо без лицензии) экскурсии на рус.языке частенько заказывают группы из Израиля. Так вот (со слов чичероне): если группа более 4-5 человек - сперва обязательно переругаются между собой, но... сообща- в конце путешествия- обязательно найдут повод придраться к качеству обслуживания и, в связи с этим, откажутся башлять либо начнут угрожать перспективой жалобы в агентство или даже в департамент туризма. Далее экскурсанты "позволяют себя уговорить" на дополнительные пару часов бесплатного прогуливания по интересным местам. В результате, все это мероприятие заканчивается многочисленными благодарностями, пожеланиями здоровья, всех благ и радостей жизни...
Re: Экскурсия по Риму Уважаемые камераты, тематические экскурсии по Риму, скажем те же экскрсии, которые касаются эпохи фашизма, можно заказать у нескольких агенств. Только это будет стоит дороже и запросы и нужно писать необходимые запросы. Если кому будет интерестно - могу в личку написать куда можно обратиться за экскурсией по Риму по тематике "фашизм", что бы это не пахло рекламой. Чуть позже в этой теме выставлю фото с описанием мест, как по Риму, так и по всей Италии, памятных мест и строений этой эпохи. Сам был, так что информация будет - из первых рук, так сказать. Vincere!
Re: Экскурсия по Риму А что ты хотел от нелегалов из Украины и прочих недоделанных "чичероне"? Они историю своей страны знают с трудом, откуда им знать об истории Италии? )))))
Re: Экскурсия по Риму но ведь это вновь - самодеятельность, кустарщина и нелегальщина. круг замкнулся.
Re: Экскурсия по Риму как показывает практика, каждый нелегал становится рано или поздно легалом... затем - моментально- чел становится бОльшим патриотом, чем Гарибальди. Как по волшебству появляются энциклопедические знания о папах, архитектуре Римской империи, достоинствам и недостаткам кухни и вин того или иного региона... способам уклонения от налогов и о многом-многом другом - родном, итальянском. извиняюсь за оффтоп- формально это ответ на пост в теме
Re: Экскурсия по Риму вчера довелось гулять по красной площади в москве - проходя мимо гидов разных не однократно слышал фамилию муссолини, при этом в разных контекстах - от роста дуче, до сравнения с гитлером и сталиным. про италию слышал только, что в италии муссолини частенько упоминают как человека победившего транспортные проблемы и построившего мосты, уничтожив при этом много старины. отсюда вывод - информации у гидов италии не больше, а то и меньше, чем у наших в россии! сам когда-то задавался вопросом такого рода экскурсий по италии, однако толкового ничего в италии не нашёл, разве, что родовая усыпальница, надписи на дорогах и зданиях, ну и традиционные бутылки с вином... а ведь если покопаться...
Re: Экскурсия по Риму Как удачно тема возродилась к моему возвращению из Италии ))) а то бы так и не заметил её )) Т.к. по Риму с 2009-го года особо по существу никто и не отписал - предлагаю тему всё таки переименовать, ну например, в "Экскурсии по Италии". Predappio Преда́ппио (итал. Predappio, эмил.-ром. Predâpi, романьол. La Pré, Predàpi) — коммуна в Италии, в регионе Эмилия-Романья, подчиняется административному центру Форли-Чезена. Нам более интересен этот городок тем, что твм родился и, в последствии, в семейном склепе был захоронен Бенито Муссолини и, рассматривая как военного лёчика, форум-то тематический, Бруно Муссолини. 1) Схема проезда в Предаппио из административных центров Форли и Чезены. 2) Карта Предаппио, п.2 - дом Муссолини, п. 21 - мемориальное кладбище где находится скрипта семьи Муссолини. Девушка, продающая билетики в доме семьи, отметила мне путь ручкой. 3) Билетик для входа в дом Муссолини. 4-10) Виды дома с различных ракурсов. Фотоотчёт по скрипте можно посмотреть здесь http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3521182&postcount=26
Re: Экскурсия по Риму Riccione Город в Италии, располагается в регионе Эмилия-Романья, подчиняется административному центру Римини. 1) часть карты города с обозначением нахождения виллы - вилла находится там где на карте цифра 7 в красном кружочке, ж/д вокзал где цифра 27. 2-10) виды виллы с различных ракурсов
Re: Экскурсия по Риму ну так я её поднял, аккурат как увидел ваш пост в теме про казнь дуче. правда, поднял темку я действительно удачно, - вон сколько фотографий новых выложили, очень здорово! кстати, речь ведь идёт о крипте, а не скрипте)? что-то довольно пустынно в обоих местах этих, неужели никто не интересуется жизнью величайшего из людей в италии? мда... хотя, наверное, это и к лучшему для таких туристов как вы или я - меньше народу - больше спокойствия и обдумывания на местах... наверное, понимаете о чём я. кстати, а что там с охраной в родовом имении муссолини и на кладбище у его крипты? ведь, наверняка, в самой италии найдутся какие-нибудь идиоты, могущие как-то навредить памяти предков и истории в целом по каким-либо идейным или хулиганским побуждениям... продаются ли какие-нибудь сувениры в домике муссолини? и что за экс-владение фашистов на карте там? можно ли попасть в такие места или там никаких отголосков от былого уже не осталось, акромя названий?
сувениров никаких нет, хотя читал что ранььше были и в большом колтчестве и всякие разные, но евросоюз прикрыл сейчас эту лавочку. видел в табачерии (ну типа маленького магазинчика где сигареты продаются, билеты на автобус, сувениры разные) зажигалки, открытки и чашки с изображением Муссолини, больше ничего сувенирного в Предаппио не нашёл. охраны нет никакой, только в доме где жил сидит девушка и билеты продаёт, мы наверно единственные были кто посетил это место )) да там камеры везде стоят, думаю как вредить начнут так полиция быстренька нарисуется. Ну Ричонне вообще туристический город, просто зимний сезон и народу мало, но не думаю что все отдыхающие имеют представление рядом с каким зданием они ходят. В Предаппио подъезжала одна семья, папаша с ребёнком ходили в крипту, а мамаша в машине сидела их ждала. ну да, ошибся, прошу прошения, в другой-то теме всё правильно написал, а здесь не знаю почему так получилось )) в дом попасть можно, выше выкладывал скан билетика, 5 евро осталось там что либо или нет можно судить по фотографиям )))))))
как я понял просто административное здание, построенное в ту эпоху. стоит и сейчас, на главной/центральной и единственной большой площади Предапппио. войти, думаю, можно. ниже сканы из рекламного буклета.
а в музеях местных много про муссолини и фашизм? кстати, согласен о замене слова "рим" в названии этой темы словом "италия".
честно говоря в музеях не был, за исключением одного (см. скан брошюры), да и то в этом музее особенно не фотографировал т.к. там меня интересовал только StuG M42 mit 75/18 850(i), ради него только туда и поехал )) в художественных музеях, думаю, окромя Древнего Рима и эпохи Возрождения ничего нет, искусство первой половины 20-го века, думаю, представленно слабо. Разве что тематическое можно увидеть в краеведческих музеях городов не являюшимися туристическими центрами, но есть ли там такие музеи сказать не могу.
я обычно по музеям художественным вообще не хожу, всё больше по техническим и военно-историческим поэтому отлично вас понимаю, в брюсселе, например, нечто похожее на этот итальянский авиа-музей есть, тоже занятно. что касается муссолини, жаль, конечно, я думал в италии побольше мест используется для напоминания потомкам, кто такой и какой значительный вклад оставил дуче италии, на самом деле.
Milano ну в плане экскурса можно посетить Piazzale Loreto в Милане будучи как-то там пофотографировал немного. первая фота вход на площадь со стороны Corso Buenos Aires, далее фотографии - обзор площади по кругу и последняя фотография снова возврат на Corso Buenos Aires что интересно, на фотографиях того времени в профильной теме, магаз Upim уже присутствует и дожил он и до наших дней ))
Музей истории итальянской кавалерии (Il Museo Storico dell'Arma di Cavalleria). Находится в Турине. Адрес: Viale Giovanni Giolitti, 5 10064 Pinerolo Torino, Italia Tel. 0121 376344 Сайт музея: http://www.museocavalleria.it/
Музей посвященный берсальерам (Museo Storico dei Bersaglieri). Находится в Риме. Адрес: Roma Porta Pia, via XX Settembre (tel. 06 486723 oppure 06 47355522). Немного информации: http://www.bersaglieri.net/default.aspx?S=1&L=1&D=325
Музей истории итальянской пехоты (Il Museo Storico della Fanteria). Находится в Риме. Адрес: Piazza S.Croce in Gerusalemme, 9 Roma Tel: 06 7027971 Небольшой видеосюжет с интервью директора музея: http://www.youtube.com/watch?v=FMzkAHwtVi8
Музей истории военной техники (Il Museo Storico della Motorizzazione Militare). Находится в Риме. Адрес: Viale dell'esercito 170 Città Militare della Cecchignola, Roma Telefax 06 5011885 Информация и фото: http://www.italica-virtus.it/iv04/servizi_museo.htm