Эффективность гранаты РПГ-40.

Тема у розділі 'Сухопутні сили РСЧА', створена користувачем GRAFWAL, 18 лют 2010.

  1. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Какая была эффективность, применения в боевых действиях противотанковой гранаты РПГ-40?

    Бронепробиваемость, мм 15 - 20
    Дальность метания, м 20 - 25

    При разрыве гранаты РПГ-40 на поверхности брони толщиной более 20 мм образовывалась лишь небольшая вмятина.
    Поэтому применяли связку из нескольких гранат.
    Гранату усовершенствовали и появилась РПГ-41.
     
  2. Цікаві лоти

    1. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    2. З болота.Походу з чогось одного, бо було все вкучці.
      200 грн.
    3. TKP (Maus Ag) – компактний ключ із укороченою рукояткою, що застосовувався агентами німецьких спецсл...
      4500 грн.
    4. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      12000 грн.
    5. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
  3. ВАЛЬДЕМАРЫЧ

    ВАЛЬДЕМАРЫЧ Gefreiter

    Повідомлення:
    44
    Адреса:
    РОССИЯ МАТУШКА
    РПГ-40 называли -"прощай Родина" из за ее бесполезности,бросить е на большое расстояние было нереально(а тем более связку),а на малом расстоянии броска до цели бойца бросившего грануту постигала гибель или в лучшем случае контузие!Зато прекрасно себя зарекомендовала у трофейных бригад которые собирали оружие по полям и сбрасывали в ближайший колодец под контролем нквд,а в догонку рпг,ргд-33 и ф-1 не всегда хватало мощности обрушить стены колодца,а вот рпг-40(41)всегда с гарантией!

    из воспоминаний одного пенсионера-
    трофейщика из близлежащей деревни
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Воевали с тем, что было да и тех гранат не хватало: на Западной границе, в июне 41-го, на заставу приходилось по 10 РПГ-40. Что это такое, когда застава оказывается на острие танкового удара, можно попытаться себе представить.
    И бросали связки (три как правило) РГД-33, а не РПГ-40.
    Правильно подмечено, что самое эффективное метание РПГ-40 - с близкого расстояния: один или два бойца на один танк.
    Такая вот арифметика.
     
  5. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Да, точно.Прочитал, что их по 5 соединяли.Четыре гранаты рукоятками в одну сторону, а пятую - в противоположную сторону. Для метания связки гранат под гусеницы танка нужно было держать связку за рукоятку пятой гранаты, предварительно сдвинув предохранительную чеку ее влево, чтобы открылся красный сигнал. Эта граната рвалась первой и взрывала всю связку. А в воспоминаниях участников боёв, есть эпизоды о применении противотанковых гранат?
     
  6. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    РПГ-40.
    РПГ-41.
    РГД-33.
    Связка гранат.
     

    Images:

    Граната РПГ-40.jpg
    Граната РПГ-41.jpg
    Граната РГД-33.jpg
    Связка гранат..jpg
    1 людині також подобається це.
  7. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    "Проблемой ручных противотанковых гранат было замедление срабатывания запала - попавшая в цель граната могла взорваться, уже скатившись или отскочив от брони..." из журнала "Техника и вооружение"
    2002г. №2. "Пехота против танков".
     
  8. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Спутник партизана. 1942 год.
     

    Images:

    Уязвимые места танка..jpg
    1 людині також подобається це.
  9. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
  10. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    :eek: По пять - тяжеловато будет вроде, ещё докинуть надо такую увесистую "дуру".
    Читал давным-давно, в 1985 году сборник рассказов разных авторов-участников боёв, запомнился один эпизод: ноябрь 41-го, где-то под Москвой. Бойцу дан приказ уничтожить гитлеровский танк. Ползёт навстречу с противотанковой гранатой, взяв левее танка, наметил канавку, выждал, когда танк приблизится и - сунул взведённую гранату чуть ли не под самую правую (ближнюю к нему) гусеницу, откатился влево и залёг в канавке. Мощный взрыв рядом, затем, после заминки, странное сотрясение почвы. Потом ему рассказали, что танк взрывом приподняло и тот рухнул обратно.
    Насколько достоверна эта история, судить не берусь, потому как не знаю возможностей тогдашних советских противотанковых гранат и там не было указано, какой именно танк подорвал тот боец.

    Ещё случай: март 45-го, идут уличные бои в каком-то немецком городе, из полуподвального окна углового дома бьёт крупнокалиберный пулемёт, не давая продвинутся вперёд. Залегли, не поднять никак. Комбат, майор, сказал, что-то вроде, что с июня 41-го воюет и ни разу ни единой царапины, берёт противотанковую и - вперёд!!! Опешили и наши, и, видимо, немецкий пулемётный расчёт. Добегает и с ходу кидает гранату в окнонный проём, падает ничком. Взрыв! Батальон подымается и броском преодолевает площадь, наступают дальше. Майор лежит. Подбегает командир одной из рот с бойцами, пошевелили - не дышит вроде. Выорали санинструктора, тот профессионально осмотрел и установил, что майор мёртв. От взрыва своей же гранаты - осколок в висок.
    Опять же не знаю, насколько правдоподобно. Там детали всякие, не вспомню уже. Но канву, надеюсь, точно передал.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Интересно там в статье: сначала автор понять не может, потом не может понять, почему фронтовики не дали отпор "мифу", (а потому видимо и не дали, что были уверены на все 100, что и так бывало, а почему, потому что со стороны). Затем привёл в пример и для иллюстрации войну США с Японией, собачек правда вспомнил.
    А потом сам же и ответил, попав пальцем в небо: издалека да со стороны казалось так, скорей всего.
    Как будто это во втором абзаце нельзя было вполне логично предположить, а не растекаться мыслью по древу.
    :smile_11:
     
  12. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    Ничего интересного. Материться охота читая таких "авторов". Вот на плакате в посте GRAFWAL-а четко нарисовано как и куда поражать танк. Примитивно, но действенно. А эти "аффторы" танк сводят к рисункам "схемы бронирования". Не был танк, машина по сложности безусловно превышающая самолет, только "схемой бронгирования". Самая уязвимая часть танка - ходовая. Ну сколько можно повторять? Ведущее колесо, которое спереди у немцев, еще и по размерам традиционно огромное, самое уязвимое место в ходовой.
    Кроме всего прочего (тут не совсем уверен, но в большинстве верно, хотя в традициях форума провести анализ)немецкие танки 41-42 года имели клепаное или болтовое крепление брони. Там взрыва гранаты не выдерживали не сами листы, а их крепления. Расходились листы после взрыва.
    Ну совсем добъем этих "аффторов" лингвистикой: Кто сказал, что "с гранатой под танки" - это буквальное выражение в русском языке. Это всего лишь сокращенный вариант: "имея на вооружении только противотанковую гранату, приблизиться к танку для его поражения, безусловно попадая в зону поражения танкового вооружения"
    Или я неправ? Вроде Dag у нас как раз таки лингвист?
     
    1 людині також подобається це.
  13. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    еще статья на эту тему
    http://www.waronline.org/write/warriors-pocket-artillery.html
    -----------------------------
    в поиске попалось-)
    29/06/2006
    МОСКВА, 29 июн - РИА Новости. В подмосковном городе Щелково в четверг на стройплощадке была найдена связка гранат времен Второй Мировой войны. Как сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах Подмосковья, гранаты проржавевшие, однако находятся на боевом взводе.
    http://www.rian.ru/incidents/20060629/50663936.html
     
    1 людині також подобається це.
  14. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.447
    Адреса:
    Київ
    Вот пишут "дальность броска 35-40 метров" для РГД-33.
    Только броски бывают разные.
    Такой бросок солдат делает с разбега 3-5 метров,в руках нет оружия!
    Как только при броске гранаты солдат держит в руке винтовку или автомат,граната
    летит на много ближе.
    Когда мы бросали Ф1(учебную) то офигевали,с автоматом в руках граната чуть ли не под ноги падает.А у нас были " лоси" которые гирю в 32 кг по 50 и более раз поднимали.
    А в танк связку гранат надо бросать с положения лежа,связка весит 3 кг.
    Вот норматив http://www.goup32441.narod.ru/files/ognp/005_oporn_konspekt/t4z6.htm
    Учитывая ,что на войну гребли всех подряд,и в бой они шли не подготовленные,
    будем использовать норматив "троечника" хотя для многих и двойка была бы хорошей оценкой.
    И так бросок ручной гранаты с положения лежа 10м.
    В связке 5 гранат,эсли величина линейная,10 м/5=2 метра!
    Даже если ее на 10 м бросить,то взрывная волна ,в любом окопе легкие разорвет.

    Бедные солдаты!
     
  15. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    "Интересно" я употребил в том смысле, что мне интересно чем думают подобные автору той статьи "развенчатели мифов", когда чего-то там "понять не могут" и ну давай публиковать выверты личного бессознательного. :D
    И - да, верно подмечено, что автор начал развенчивать то, чего там изначально не было: буквально истолковав фразу " броситься с гранатой под танк" и - понеслась. :smile_6:
     
  16. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Противотанковая оборона всегда держалась на мужестве солдата. И не столь важно, чей солдат вступает в противоборство с танком один на один - русский, немецкий или японский. Поединок всегда идет один на один - между человеком и машиной. (с)

    Угу, между человеком и машиной, ясен пень. Между желающим подорвать/повредить/вывести из строя танк и ЭКИПАЖЕМ этого танка.

    Вот так будет верно. А то словам жонглируют, прям как шулеры карты тасуют. :smile_11:
     
  17. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Большая советская энциклопедия
    Взрывная волна,порожденное взрывом движение среды. Под воздействием высокого давления газов, образовавшихся при взрыве, первоначально невозмущённая среда испытывает резкое сжатие и приобретает большую скорость. Состояние движения передаётся от одного слоя среды к другому так, что область, охваченная В. в., быстро расширяется. На фронте расширяющейся области среда скачком переходит из исходного невозмущённого состояния в состояние движения с более высокими давлением, плотностью и температурой. Происходящее скачком изменение состояния среды — ударная волна — распространяется со сверхзвуковой скоростью.
    В. в. характеризуется изменением давления, плотности и скорости среды с течением времени в различных точках пространства или распределением этих величин в пространстве в фиксированные моменты времени.

    Одним из важных параметров, определяющих механическое действие В. в., служит создаваемое волной максимальное давление. При взрывах в газообразных и жидких средах максимальное давление достигается в момент сжатия среды в ударной волне. Др. важным параметром является интервал времени действия В. в. По мере удаления от места взрыва максимальное давление уменьшается, а время действия увеличивается.
     
  18. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Два моряка с гранатами. Фрагмент картины Александра Дейнека. "Оборона Севастополя". У нижнего моряка явно противотанковая граната РПГ-40.
     

    Images:

    Дейнека. Бросок гранаты..jpg
  19. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Если бы так было на самом деле, то те двое - уложили бы и себя, и своих. Я так понимаю, художник попытался, в меру личных предстатвлений, изобразить накал рукопашной схватки.
     
  20. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Есть отчет об испытаниях Тигра на подрыв противотанковой миной нажимного действия ТМД-Б с зарядом тротила 5 кг. Разрывом мины под гусеницей образовалась воронка диаметром метр и глубиной 600 мм, разорвало гусеницу и откололо сектор венца ведущего колеса (порядка 4 зубьев). Опорные катки и прочие детали не пострадали. В заключении написано, что эта мина способна только разорвать гусеницу Тигру.
    Есть испытания действия гранаты КБ-30 направленного действия с зарядом 1,1 кг тротила и дальностью броска 15-20 метров. Было сделано 3 броска с дистанции 15 метров, бросавший укрывался за танком Т-34. Ни разу граната броню танка не пробила. Кроме того, было сделано два подрыва гранаты прислоненной к броне непосредственно - оба раза борт был пробит. В заключении написано, что граната делает вмятины в борту корпуса Тигра глубиной 65-85мм.
    При испытании Пантеры и Фердинанда указана противотанковая граната НИИ-6, способная пробить при падении под прямым углом любую часть Пантеры и борт Фердинанда.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    Очень интересно. А данных по танкам Т-2, Т-3 и Т-4, у Вас есть?
     
  22. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    Вот самое смешное начинается когда читаешь такие отчеты и одновременно смотришь чертежи. 4 зуба отломано блин, а подшипник как бы совсем не пострадал? Ведь венец заменить это одно. А вот подшипник - совсем другая песня с плясками.
     
  23. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    698
    Адреса:
    Принеманье
    А можно глянуть их, для уяснения?
     
  24. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    Тот самый случай, когда "папа-то может, да бык-то лучше". Tankdriver, помоги с чертежами ;)
     
    1 людині також подобається це.
  25. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Лучше фото:) Подшипник и прочее не пострадали.
     

    Images:

    1.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  26. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Я так понимаю, что гранаты направленного действия вполне исправно дырковали указанные машины в борт. Гранаты фугасного действия были опасны только против гусениц или при подрыве на крыше корпуса.