Две сигареты - один топор...

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем starijingbat, 20 лип 2013.

  1. starijingbat

    starijingbat Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Bobruisk. Belarus
    Сперва хотел создать тему в "древности", но поразмыслив решил правильнее создать в "чердачных находках". Дело было так: два бомжа тянут тележку с металлоломом - сдавать. Я иду мимо, прикуриваю. "Металлисты" начинают клянчить закурить. Смотрю: сверху в куче жести, арматуры, проволоки, гнилое ведро, а в нем топор. Предлагаю: я вам две сигареты, а вы мне тот топорик, мол в хозяйстве пригодится - согласились. Топор какой-то не стандартной формы больше на томагавк смахивает, посмотрел на "вики", полистал картинки в поисковиках, похожего не заметил. Сейчас сижу думаю, зря не спросил "металлистов" где нашли. Но явно что топор не заводского производства. Какие будут мнения? Может все же древность?
    P.S.Вес изделия 1,5 кг.
     

    Images:

    топор 1.JPG
    топор 2.JPG
    топор 3.JPG
    топор 4.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Коп по немецким позициям . Серебро 800 . Длина - 100 мм . Вес - 11.300 грамм . Лично сам хорошо упак...
      380 грн.
    2. Распродажа коллекции . Всего 31 гильза и 5 пуль . По годам выпусков - с 1933 по 1977 . Послевоенных...
      300 грн.
    3. Алюминий . Немного почищен . Вес - 60 грамм . Размер - 150 х 120 мм . Коп в блиндаже . До чистки был...
      120 грн.
    4. Лесной коп . Размер 145 x 135 и 150 x 150 мм . Почищено - покрашено черным лаком . Вес лота = 935 гр...
      130 грн.
    5. Лесной коп . Размер 170 x 120 и 124 x 110 мм. Меньшая почищена и покрашена .Общий вес лота = 1 кг 80...
      150 грн.
  3. starijingbat

    starijingbat Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Bobruisk. Belarus
    Мля! Увлекся, тему надо было назвать две сигареты -один топор)))
     
  4. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    На первом фото не клеймо часом?
     
  5. starijingbat

    starijingbat Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Bobruisk. Belarus
    Не похоже.. Смазал это место керосином по ржавчине, ничего не проявилось. После ванны с лимонкой ничего не обнаружил, поверхность топора как на луне, сплошные кратеры. Хотя если глянуть и на четвертое фото, то как бы буквы какие-то просматриваются на лопасти. Похоже просто игра воображения.
     
  6. KVP

    KVP Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.943
    Адреса:
    ...
    Похоже, Вашего типа. Немец. (Фото из Сети)
     

    Images:

    101_0413k.jpg
  7. starijingbat

    starijingbat Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Bobruisk. Belarus
    Вполне возможно. Я только вот- вот закончил просматривать по поиску на форуме, один почти такой-же уже всплывал, но и там определить не смогли. Народ склонялся к тому, это простой работяга 17-19 век, но лично мне больше нравится версия ганспроисхождения, если он был 17-19 век, то ржа бы проела металл гораздо сильнее, а так топорик практически как новый))).
     
  8. Igor Ok

    Igor Ok Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    61
    Повідомлення:
    284
    Адреса:
    Украина
    Такой нашол на ганс позициях Вроде похож.
    img_288421_37802.jpg
     
  9. KoJloHucT

    KoJloHucT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    г.Харьков
    Не совсем , нижний край у вашего прямой , на фото камрада дугообразный. Без клейма сложновато определить, чьих будет. С ув..
     
  10. Igor Ok

    Igor Ok Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    61
    Повідомлення:
    284
    Адреса:
    Украина
    Согласен.
     
  11. Presvitor

    Presvitor Gefreiter

    Повідомлення:
    178
    Адреса:
    АР Крым, Украина
    может от постоянной работы и множества заточек он таким стал?
     
    KVP подобається це.
  12. KoJloHucT

    KoJloHucT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    г.Харьков
    Обратите внимание на тот фактор , что край (дугообразный ) идеально ровный т.е. если бы его постоянно затачивали или непрерывно им работали - были бы щербатины или неровности в любом случее.. Следовательно он такой - каким его изначально сделали, такой каким его задумывали..
     
  13. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    надо бы почистить, там действительно клеймо может быть, у меня такой же топор есть (стиль и форма) массой поменьше 1,14 кг, клеймо незамысловатое, рядом цена - 85 к, я так понимаю 60е 70е годы
     
  14. KVP

    KVP Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.943
    Адреса:
    ...
    Если не затруднит - фото топора+КЛЕЙМО. Спасибо.
     
  15. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    не затруднит, наздоровье;)
     

    Images:

    DSC00584.jpg
    DSC00585.jpg
    DSC00588.jpg
    KVP подобається це.
  16. starijingbat

    starijingbat Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Bobruisk. Belarus
    Прошу прощения за молчание, был в отъезде. Камрады спасибо что откликнулись на тему! Вот что я на досуге надумал: а что если проверить советские ГОСТы по топорикам. Нашел ссылку(http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_1398.phtm), почитал и понял, что мой топорик скорее всего обычный "топор строительный" типоразмера А3( уж больно по размеру и по весу подходит). Вполне возможно что и большинство остальных находок к сожалению относятся к советскому периоду, как ни жаль(((.
    Вот выдержка из ГОСТ:
    1. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
    1.1. Основные размеры
    1.1.1. Топоры должны изготавливаться в соответствии с требованиями, настоящего стандарта по рабочим чертежами образцам-эталонам, утвержденным в установленном порядке.
    1.1.2. Топоры должны изготавливаться типов:
    А — топоры с округлым лезвием, предназначенные для рубки, колки и тески древесины при производстве плотничных работ;
    Б — топоры с прямым лезвием, предназначенные для рубки, тески и грубой обработки древесины при производстве столярных и плотничных работ.
    1.1.3. Основные размеры топоров должны соответствовать указанным на черт. , и в табл. , .
    Тип А
    [​IMG]
    * Размеры для справок.
    1 — топор; 2 - топорище; 3 — клин
    Черт. 1
    Примечание. Чертеж не определяет конструкцию топора.
    Таблица 1
    Размеры, мм
    Типоразмер
    H +8,0 —5,0
    L
    L1 ± 5,0
    L2 ± 2,0
    s
    s1
    s2
    B ± 1,0
    B1
    B2
    K
    Масса топора без топорища, кг,не более
    А0
    170
    440
    135
    48
    11
    8
    3,5
    27
    38
    5,5
    25…60
    1,0
    А1
    185
    547
    150
    60
    10
    10
    4
    26
    39
    6,5
    1,3
    А2
    200
    592
    65
    12
    11
    28
    42
    7
    35…70
    1,4
    A3
    215
    600
    165
    68
    12
    1,6
    Тип Б
    [​IMG]
    * Размеры для справок.
    1 — топор; 2 - топорище; 3 — клин
    Черт. 2
    Примечание. Чертеж не определяет конструкцию топора.
    Таблица 2
    Размеры, мм
    Типоразмер
    H +8,0 —5,0
    L
    L1 ± 5,0
    L2 ± 2,0
    s
    s1
    s2
    B ± 1,0
    B1
    B2
    K
    Масса топора без топорища, кг,не более
    Б1
    145
    407
    110
    45
    9
    9
    3
    22
    35
    6,5
    25…50
    0,7
    Б2
    160
    439
    120
    50
    0,8
    Б3
    185
    547
    150
    60
    10
    10
    4
    26
    41
    7,5
    35…70
    1,3
    Вариант конструкции и основные размеры металлических клиньев приведены на черт. и в табл. рекомендуемого приложения.
    1.1.4. Неуказанные предельные отклонения размеров топора должны соответствовать допускам на поковку по или классу точности II по ГОСТ 7505.
    1.1.5. Условное обозначение топоров при заказе должно состоять из обозначения типоразмера и обозначениянастоящего стандарта.
    Пример условного обозначения топора типоразмера А1:
    А1 ГОСТ 18578-89
    1.2. Характеристики (свойства)
    1.2.1. Поковки топоров должны соответствовать требованиям , группа II с твердостью не более 352НВ.
    В нижней части всада допускается складка глубиной не более 5 мм.
    1.2.2. Полотна топоров должны быть термически обработаны. Твердость полотен на высоте до 25 мм от лезвия должна быть 48 … 57 HRCэ.
    1.2.3. Топоры следует изготавливать с окончательно заточенным лезвием.
    Допускается заточка лезвия овалом на высоте не менее 5 мм с плавным переходом от лезвия к полотну.
    1.2.4. По согласованию с потребителем допускается изготавливать топоры с предварительно заточенным лезвием, кроме предназначенных для розничной торговли.
    Толщина предварительно заточенного лезвия топора не должна быть более 0,5 мм.
    1.2.5. Параметр шероховатости поверхностей топоров по не должен быть более:
    Ra 2,5 мкм — для заточенной части полотна;
    Ra 3,2 мкм — для предварительно заточенного лезвия;
    Rz 320 мкм — для наружных и внутренних поверхностей, не подвергаемых механической обработке.
    1.2.6. На заточенной поверхности топоров не должно быть черновин.
    1.2.7. На необрабатываемых поверхностях топоров допускаются отдельные дефекты типа вмятин от окалины, забоины, отпечатки и следы зачистки дефектов при условии соблюдения требований п. .
    1.2.8. Топоры должны быть насажены на топорище и расклинены клином.
    Качание топора на топорище не допускается. Допускается реализация топоров без топорищ.
    1.2.9. Топорища должны соответствовать требованиям (в части технических требований).
    1.2.10. Нижнюю часть всада, не заполненную древесиной топорища, допускается уплотнять дополнительными клиньямииз древесины твердых лиственных пород по . Число дополнительных клиньев не должно быть более двух.
    1.2.11. Соединение топора с топорищем должно выдерживать стягивающее усилие не менее:
    1960 Н (200 кгс) — для топоров А0, А1, Б1, Б2;
    2450 Н (250 кгс) — для топоров А2, A3, Б3.
    1.2.12. Лезвие топора и ось симметрии топорища должны лежать в одной плоскости.
    Допуск симметричности оси топорища и лезвия топора — 2 мм на 100 мм длины.
    1.2.13. Допуск симметричности поверхности всада и поверхности полотна топора относительно общей плоскостисимметрии — 2 мм.
    1.2.14. Допуск плоскостности полотна топора — 1 мм.
    1.2.15. Возникающие при насадке задиры на топорище должны быть удалены и зачищены.
    1.2.16. Деревянные клинья перед расклиниванием должны быть смазаны клеем.
    1.2.17. Топоры должны иметь лакокрасочное покрытие класса VII по или покрытие Хим. Окc. прм. или Хим. Фоc. прм. по .
    Допускается наносить лакокрасочное покрытие без грунтовки. Полотно топора на высоте 20 — 40 мм от лезвиялакокрасочному покрытию не подвергать. По согласованию с потребителем, кроме торговой сети, допускаетсяна топоры покрытие не наносить.
    1.2.18. Полный установленный срок службы топоров должен быть не менее 24 мес.
    1.3. Требования к сырью и материалам
    1.3.1. Топоры должны быть изготовлены из стали марок 8ХФ, 9ХФ, 9ХС, ХВГ по ; 35ХГСА по ; 60Г по или У7А, У8, У8А, У8ГА, У9, У9А по .
    1.3.2. Клинья должны быть изготовлены из стали марок 10, 15 или 20 по или из любых марок сталей по .
    Допускается изготавливать клинья из древесины твердых лиственных пород по .
    1.4. Маркировка
    1.4.1. На поверхности каждого топора должны быть нанесены:
    товарный знак предприятия-изготовителя;
    типоразмер топора;
    цена (для розничной продажи).
    Примечания.
    1. Способ нанесения маркировки должен обеспечивать ее сохранность в течение гарантийного срока.
    2. Место нанесения маркировки указывается в рабочих чертежах.
    1.5. Упаковка
    1.5.1. Упаковка топоров по ГОСТ 18088 или , категория КУ-1.
    По заказу потребителя полотна топоров предохраняются защитным чехлом.
    По согласованию с потребителем допускается другая упаковка, обеспечивающая сохранность топоров от механическихповреждений и воздействия влаги во время транспортирования и хранения.
    1.5.2. В транспортную тару должен быть вложен упаковочный лист по ГОСТ 18088.
    1.5.3. Транспортная маркировка — по .
     
    Presvitor, KVP та Max Heilige подобається це.
  17. KoJloHucT

    KoJloHucT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    г.Харьков
    Информация интересна, сразу видно чем отличается топор сделанный по госту или нынешний китайский хлам..вот только цифр много...:)
     
  18. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Это современный топор, бытует по всему 20ст., на западе до сих пор такими рубают....
     
    KVP та Max Heilige подобається це.