Две гильзы из румынских окопов на определение

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Рихард, 20 січ 2012.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Всем здрасте! Помогите идентифицировать гильзы, от чего - на большой на 12 - "1926", на 6 - "Р А" - я думаю от револьвера Лебеля, патрон румынского пр-ва (?).
    На маленькой гильзе "F" и звездочка, возможно шестиконечная, по размеру вроде меньше чем от Браунинга (сравнивал с гильзой от пистолета Коровина - эта гораздо меньше) ? Заранее благодарен.
     

    Images:

    Гильзы 2.jpg
    Гильзы 2 (2).jpg
    Гильзы 2 (1).jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    2. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    3. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
  3. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Здається, дійсно румунський Лебель та начебто .25 АСР (6,35х15СР мм), бельгіяк нібито
     
    1 людині також подобається це.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Спасибо Вам! Похоже так и есть.
     
  5. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    дополню по производителю ..
    Pirotechnia Armatei, Bucharest ( 8 x 27 R )
    Fabrique Nationale ( .25 АСР )
     
    1 людині також подобається це.
  6. Cochelaba

    Cochelaba Gefreiter

    Повідомлення:
    57
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Как то так! Говорят, не частый гость - румынский лебель...
     

    Images:

    Патр1.jpg
    Патр3.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  7. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Да это один из немногих (очень немногих !) револьверных/пистолетных патронов которые Румыния выпускала самостоятельно.
     
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    А причём здесь Лебель?
     
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    У вас есть другие соображения? Озвучте их.
     
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Cам Микола - ні до чого, але у комерційному обігу даний боєприпас називають 8мм Лебель (револьверний). http://www.municion.org/8x27/Crb8mmLebelG.jpg
    http://www.municion.org/8x27/Gblebel8mmG.jpg
    http://www.municion.org/8x27/fiocchilebelcal8G.jpg
    http://www.municion.org/8x27/HlebelG.jpg
    http://www.municion.org/8x27/LebelEleyLondonG.jpg
    http://www.municion.org/8x27/LebelMod92RwsG.jpg


    Хоча сам револьвер - просто модель 92.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я бы сказал, что Румыния, все же выпускала достаточно широкий ассортимент револьверно-пистолетных патронов:

    7,62х39 Наган
    8x27R Lebel
    9x19 Parabellum
    9x23 Steyr

    Может еще что-то выпускали, но на вскидку не помню
     
    6 користувачам це сподобалось.
  12. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Поддержу treshkin-a!
     
    1 людині також подобається це.
  13. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Много что где как обзывают. Сами французы пишут по-другому!..
    А нам здесь лучше называть по возможности правильно. ;)
     
  14. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    + 9х17 Браунинг(маркировка СМС 9), и вроде даже 8х27 Раст-Гассер(1942(12ч.) Р(9ч.) А(3ч.) 8(6ч.))
     
    1 людині також подобається це.
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я про них специально не писал, т.к. у меня таких образцов нет (или есть, но где-то валяются в коробках, и я о них пока не знаю:)). Нормальных фото я тоже не видел, а просто упоминания не всегда точны. Например, маркировка СМС 9 для 9х17 как-то не вяжется. Зачем маркировать также как 9х19? Но это только ИМХО, ибо в "румынском вопросе" надо быть ко всему готовым. Если у них обозначение М93 применялось как к патрону 6,5х54Р, так и 8х50Р, то что говорить о пистолетных патронах?

    Если есть фото румынских 9х17 и 8 мм Гассер - буду очень признателен, если их выставите:), ибо тема интересная. По румынам пока нигде толковой инфы нет:)
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Разве ж у румынов могут быть правильные названия? У них все по-своему...даже если с французским акцентом:)

    фото с сети
     

    Images:

    77763_scan0013_122_963lo.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  17. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1431
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.150
    Повідомлення:
    1.927
    Первоисточник фото http://6dorobanti.ro/forum/YaBB.pl?num=1178339880/30
    Кто по румынски понимает?
    Может что интересное узнаем!
     
  18. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    С английского на румынский? :) По патронам ничего интересного.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Господа! И все же подскажите как этого Лебеля-не Лебеля правильно именовать с точки зрения румынской систематики?
    Хотелось бы его под "правильным" названием к себе в каталог внести. Заранее благодарен.
     
  20. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Румуни і систематика - речі несумісні в принципі.:eek: Теж саме, що намагатися уніфікувати їхні брички та вози...:D

    Жартую, але на мій погляд патрон ліпше назвати за його французькою номенклатурою - щось на кшталт "CARTOUCHE POUR REVOLVER MLE.92".
     
    1 людині також подобається це.
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.186
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Уместно ли будет так "Патрон к револьверу системы Лебеля Модель 92, 8 x 27 R"?

    А насчет систематики у рыумын - она все же существовала, пусть возможно не такая упорядоченная как у немцев, но и ненамного хуже чем у русских. Просто этот вопрос мало кого интересует....
     
  22. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Вы абсолютно правы...
    Несколько раз давал ссылку на румынский форум подобного содержания, где очень толково описываются румынские боеприпасы самими румынами, но... видимо, языковой барьер не позволяет изучать инфу с него...
     
    1 людині також подобається це.
  23. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1431
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.150
    Повідомлення:
    1.927
    1 людині також подобається це.
  24. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
  25. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Надо вопросы правильно формулировать - он был понят про конкретную страницу, что и отвечено. А так он давно отработан и фактически не обновляется. ;)
     
  26. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Нет конечно - и не румынски, и не французски. Револьвера имени этого дяденьки тоже нет.

    С румынами туго - здесь же выше выложено фото с одним вариантом и на указанном форуме в посте выше есть ещё "25 Cartuse pentru Revolverul Regulamentar Calibru 8 m/m Model 1896 incarate cu ..."

    У французов он La cartouche a balle Mle 1892. В принципе встречаются и др. обозначения, скажем на тех же пачках, не думаю, что это будет менее официально.
     
    1 людині також подобається це.