Два вопросика

Тема у розділі 'Озброєння та техніка', створена користувачем Oberleitenant, 22 лип 2006.

  1. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    1 - Почему у ППД 34 отверстия в кожухе круглые, вроде они должны быть немного другой формы (или я ошибаюсь????)
    2312.jpg

    2.Почему у девушки(вторя слева) у карабина обр 1938 или 1944 рукоятка затвора загнута в ложу, по-моему это было только у снайперских "мосинок"???
    2158.jpg

    Заранее благодарен.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
    2. Сокира-монтировка ЗІП а/м ЗіС-5 довоєнного випуска, непоганий стан. Довжина 30 см, ширина 12.3 см.
      500 грн.
    3. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
    4. Старий дверний замок.
      250 грн.
    5. Самохідна артустановка 1944 р/в. Оригинал. На ходу. На балансе юрлица.
      11250000 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    У мальчика не ППД. Это похоже на какой-то довоенный германский пистолет- пулемет (МП.18, МП.19 или МП.28). Точнее сказать не могу, бо ракурс неудачный и не видно всех признаков. И рукоятка затвора расположена ''не по-русски'', с другой стороны.
     
  4. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    У МР18, и 28 магазин же располагается слева?? А здесь явно видно, что он снизу.
     
  5. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Потому что Лебель.
     
  6. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    Разве лебель????? вроде и на него не похоже..
     
  7. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это понятно... Но кожух ствола явно германский.
    Только я что-то магазин не углядел. Может его вынули? Может переделка?
    Кстати, я ошибся - рукоять затвора как раз по-русски расположена, под правую руку.
     
  9. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    Разве это не магазин (под цифрой 1)???
    "Колпачек" так похожий на дектяревский(под цифрой 2)
    Мог ли быть вариант просто замены кожуха дектяревского пистолета - пулемета на кожух МР18,28??
    2312.jpg
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Магазин на фото не виден (мне, по крайней мере).
    Все таки этот ПП - немец...
     
  11. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Больше похоже на партизанскую самоделку . По моему просматриваются ППД детальки , а кожуха партизаны и из водопроводных труб делали.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Слушайте,Oberleitenant, где Вы откопали это фото, где мальчишка с ПП?
    Перерыл всю литературу (а меня ее немало), просмотрел все свои загашники - ничего не нашел.
    Похожее есть, например ''Солотурн'', у него и магазин сизу, но кожух другой...
    У ''Бергмана'' кожух похож, но магазин сбоку...
    Думаю, что этот ПП - скорее всего какая-то переделка или сборная конструкция из деталей от разных ПП.
     
  13. Zugunder

    Zugunder Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.075
    Адреса:
    СССР
    Малчык, наверно, бяларусский партизан.:smile_13: В журнале "ОРУЖИЕ" года 3 назад была статья о партизанских самоделках и переделках. Там такие девайсы проскакивали, шо аш страшно. А у этого афтамата предохранитель на затворе точно ПаПаШинский! Я так думаю что сие есть партизанский зборняк!:smile_14: :smile_12:
     
  14. Камрады, не парьте мозги... :)

    Мое мнение - что на фотографии 100% пистолет-пулемет Дегтярева с магазином на 25 патронов. Никакой это не "немец"
    Внимательно посмотрите: отверстия на дульном срезе кожуха были характерны только для ППД. Да и внимательно рассмотрите сам образец. Что в нем еще есть от ППД??? Вот что:

    - Мушка
    - Ложа
    - Ствольная коробка
    - Окно выброса гильз
    - Прицел
    - Форма затвора
    - Рифленое кольцо
    - Сам магазин

    Этого мало? Я думаю, достаточно. Единсвенный знак вопроса - это кожух. Скорей всего "родной" кожух был утерян, и был заменен на "шмайссеровский" (МР28) или изготовлен самостоятельно.

    Просто я долго занимался этим образцом оружия, и могу точно сказать, что это - ППД и ничто иное. Я собрал большой фотоматериал по этому оружию. Внимательно посмотрите представленные фотографии, и сравните с мальчиком-партизаном. Кстати, эта фотография и была у меня первой в "коллекции" :)

    http://rkka.by.ru/weapon/pp/ppd34.html
    http://rkka.by.ru/weapon/pp/ppd40.html

    Внимательно сравните фотографии, и вопросы, "что же это за оружие???" отпадут сами собой.
     
  15. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    А все-таки отверстия в кожухе на моих и ваших фотографиях разные.
     
  16. Вот в этом-то вся и фишка. Если бы не кожух ствола, то этот бы образец был бы на 100% ППД-34.
    Свои сомнения по этому поводу кожуха я уже высказал в предыдущем сообщении. Однако я еще думаю, что может быть эта была какая-нибудь заводская модернизация или что-то типа того. Кто сейчас это знает...
     
  17. Zugunder

    Zugunder Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.075
    Адреса:
    СССР
    Точно партизанская переделка! ППД с самопальным кожухом!
     
  18. Zugunder

    Zugunder Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.075
    Адреса:
    СССР
    Тока щас осенило! :eek: А разве были ППД с секторными магазинами? Вроде только дисковые! Или я не прав?:rolleyes:
     
  19. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Вот пожайлуста :http://rkka.by.ru/weapon/pp/ppd34.html
    Дисковый пошел ППД-34/38 , ППД-40.
     
  20. Камрады, смотрите, какое я отрыл уникальное фото!!! :cool: :cool:
    Сам немного прихренел, когда увидел... В первый раз вижу на фото оригинальный ППД-34 с магазином на 25 патронов (не считая мальчика-партизана). Очень давно искал такое и не мог найти...
     

    Images:

    0025.jpg
  21. Zugunder

    Zugunder Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.075
    Адреса:
    СССР
    Респект!:smile_12: :smile_15:
     
  22. Patriot

    Patriot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    569
    Адреса:
    москва
    Согласен с версеей про ППД-34. Кожух на ствол от МР18 (Характерная мушка) Возможно на «Бергмане» был такой же.