Drillichanzug (рабочая/летняя униформа)

Тема у розділі 'Уніформа', створена користувачем Striker, 18 лип 2012.

  1. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Камерады, извиняюсь за оффтоп, но есть ли у кого-нибудь фото бойцов на 41-ый год:
    1) в обшитом рабочем дриллихе
    2) СС в х/б М37 (на 41-ый год и суконные уже были редкость, а х/б так вообще интересно лицезреть)
    Спасибо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Металева копія гребінця. Розміри відповідають оригіналу. Є в кількості. В лоті - ОДИН гребінець!!! Ц...
      120 грн.
    3. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1917 Stahlhelm, шлема австро-венгерской арми...
      20000 грн.
    4. Вашему вниманию достаточно нечастый предмет в таком состоянии и комплектации. Потрясающий массивный...
      30000 грн.
    5. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Награждение Bessarabien, Август 1941 г.... Лейтенант и рядовой (может унтер) в Drillichanzug....
     

    Images:

    Bundesarchiv_B_145_Bild-F016210-0021A,_Bessarabien,_Ordensverleihungen_durch_Hans_v__Ahlfen.jpg
    Bundesarchiv_B_145_Bild-F016210-0022A,_Bessarabien,_Ordensverleihungen_durch_Hans_v__Ahlfen.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. mida

    mida Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    А если взять Крым 41-42 гг, то там такого -сплошь и рядом)
    Фоты есть если что, но думаю,что материала представленного ув. фон Гольцем -предостаточно.
     
  5. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    2 человека из 10 - не знаю, показатель ли это. Рядовые в сукне.

    Вопрос был конкретно по 41-ому, по лету 42-го и так все понятно.

    А по х/б кителям СС М37 кто-нибудь выскажется?
     
  6. mida

    mida Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Там рядовой. Унтера пускали галун на воротник , так же как и на сукне.

    А что? лето 41-го чем то отличается от лета 42-го? Или вы имеете ввиду, что в 42-ом уже гоняли в х\б кителях? Я просто не понял..
     
  7. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    В нашивании на рабочую униформу знаков различия не было каких-то конкретных правил ибо в любом случае это неуставщина. Унтера ходили и с галуном и без него, иногда с петлицами, иногда без, и т.д.

    Касательно фотографии - скорее всего в обшитой рабочей униформе два офицера, т.к. оба в галифе и перчатках.
     
  8. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    1. такие фото есть. Ставили погоны, нарукавного орла и ленту.

    2. про летний М37 не слышал никогда.

    PS
    Вот фото LSSAH периода 41-года. Если не ошибаюсь, район Мелитополя.
    Остальные фото сканить лень...

    В фотоальбомах по LSSAH встречается очень много фотографий с использованием серо-зеленого Arbeitsdrillich в качестве импровизированной летней форме. Но такие вольности массово были только в СС. По Вермахту я не видел ни одного подобного фото...

    Кстати из курьезов - в фотоальбоме есть замечательная фотография, где в бой солдат LSSAH идет в белых штанах от Arbeitsdrillich. Основные либо порвал либо потерял, видимо одел что было под рукой... Но это конечно не пример для подрожания)))
     

    Images:

    DSCF9319.JPG
    1 людині також подобається це.
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    совершенно согласен.
    Но ключевой момент "если человек будет участвовать в "бою" в правильно обшитом на 41-год Arbeitsdrillich".

    Кстати Arbeitsdrillich - это не значит, что можно приехать в рабочке пошитой из любой х/б елочки... Единственный производитель, кто делает правильный Arbeitsdrillich - это американцы SMWHOLESALE STORE http://www.ebay.de/itm/WH-Reed-Gree...ltDomain_0&hash=item19b36c80d8#ht_1437wt_1037 . Правда счас у них рабочки в наличии я не вижу. Но можно посмотреть пример летнего х/б...

    Лучше по качеству я еще не видел...

    Кроме них рабочку еще пытаются делать чехи http://www.panther-store.cz/en/cata...jackets_197/produkt/drillich-work-jacket-1940 и китайцы http://www.ebay.de/itm/WWII-German-...776?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35bbafde40

    Но в обоих случаях мне не нравится фотографии.. А вживую их я не щупал..
     
  10. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Вообще-то в Вермахте это было строго регламентировано, с конкретными правилами. Были даже спецзнаки различия для Arbeitsdrillich.

    Другое дело, что на фронте могли обшивать уже в нарушение правил, как я показал на фото Лейбштандарта выше.
     

    Images:

    Arbeitsdrillich1.jpg
    Arbeitsdrillich2.jpg
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Вообщето были правила для Schilfgrüner Drillichanzug (12.2.1940) только для унтерофицеров и офицеров - пристёгнутые погоны с права нагрудный орёл для унтеров и офицеров, для унтеров тресс....

    Притом для Drillichjacke старого оброзца также регулировалось ношение или не ношения знаков различия....;)
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Чтобы была ясная картина это надо как минемум очень много фотографий просмотриеть по HG Nord, Mitte, Süd в 1941 г...да и то точной картины мы не узнаем так как не все солдаты попали в кадр или все фото сохронились....Притом смотриеть фото и фотофльбомы по дивизиям, полкам, батальонам, ротам, взводам, группам, + вещевое довольствие в зольдбухах + дневные приказы итд...
     
  13. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Я имел ввиду, что в нашивании обычных знаков различия (петлицы, погоны, орел) не было правил, потому что это неуставщина. Про существование специальных знаков различия я в курсе.
     
  14. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Собственно, на то и был намек.

    Вопрос был про Arbeitsdrillich, а не про Drillichanzug.
     
  15. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Согласен. Здесь надо смотреть по фотографиям...

    Обшивка рабочки была такая же как и обшивка гороха... Кто на что горазд.

    Кто-то ограничивался одними погонами, кто-то только петлицы... Но были и случаи полного обшива всего комплекта знаков - включая ленту.

    Кстати на фотографиях не встречается ношение наград на рабочке. Даже обшитой.
     
  16. sturmmann

    sturmmann Leutnant

    Повідомлення:
    2.572
    Адреса:
    ВИК "Stahlhelm"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Задан вопрос по сущесту.
    Обсуждения с эти связанные актуальны, но полагаю не в данной теме.

    Для рядового состава на данный временной период:

    Arbeitsdrillich (рабочая форма) - можна, но как вторую вместе с сукном М40.
    Drillichanzug (летняя форма М40) - нельзя
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Drillichanzug или Heers Drillichanzug
    также есть и Arbeitsanzug (aus Drillichstoff zur verwendung beim technischen Dienst ausgegeben -кстати отличается). (Анголия и Шлихт униформа....) - про Arbeitsdrillich у него нету....???
    И от куда дровишки про Arbeitsdrillich....Просто интересен термин я его раньше невстречял:rolleyes:

    Drillichanzug состоит из:
    Drillichrock (-jacke)
    Drillichose
    Anzug-также переводится как одежда.
    По данным советского военного перевода 1944 г....Drillichanzug - рабочие платье;
    Вложение только часть расклада (сканер плохо работает) по Drillichanzug (да да полная статья про белый и серый Дрилих в плоть до 1942 г с правами ношения или неношения знаков и М40 описан и про знаки как в посте 27 тоже есть).....(Анголия и Шлихт униформа Вермахта ст. 107 - 108....;)
     

    Images:

    Scan 488.jpg
  18. sturmmann

    sturmmann Leutnant

    Повідомлення:
    2.572
    Адреса:
    ВИК "Stahlhelm"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Сообщение от von Goltz
    "И от куда дровишки про Arbeitsdrillich....Просто интересен термин я его раньше невстречял"

    Дриллих (Arbeitsdrillich) - Куртка рабочая
    Входил в комплект нестроевой формы Вермахта в довоенный и ранний военный периоды. Ткань, плотное х/б "Елка" или "селедочный хребет"(неотбеленный хлопок) белесого цвета. Планка на пяти пуговицах (цинк). Два нижних накладных кармана без клапанов. Подкладки нет.
    Ссылку искать лень:smile_8:
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Это из продаж продовалось на форуме рейберт в декабре 2010 г.;)- белый Дриллих продовали. (сообщение продовца это не аргумент и не совсем верно).
    Белый дриллих входит в состав Drillichanzug и называется Weißer Drillichanzug....;) см. моё вложение там он описан...:beer:
     
  20. sturmmann

    sturmmann Leutnant

    Повідомлення:
    2.572
    Адреса:
    ВИК "Stahlhelm"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Может, быть не отрицаю, но я не искал по Райберту. Это цытата из литературы, на досуге пороюсь в своих книжках и отсканирую, если это так важно. Упомянутый Вами продавец мог также написать определение на форуме из литературы, ссылку ведь не обязательно прилагать при продаже;) . Но помоему обсуждение уже попахивает демагогией все прекрасно понимают о чём речь, но каждый хочет блеснуть своими познаниями:)
     
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Я этот термин видел в зольдбухах

    Arbeithose, blau
    Arbeithose, Drill.
    Arbeitjacke, blau
    Arbeitjacke, Drill.

    Могу поискать сканы где он пропечатан.
     
  22. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Вот сканы.

    Самое интересное, что в одном вкладыше одновременно идет Arbeitsdrillich и Drillichanzug.

    А в другом есть одновременно рабочие вещи с пометкой blau и Drill.

    Видимо какая та существенная разница в этих трех терминах была...

    PS
    Кстати еще есть какая та разновидность униформы - Tuch.

    Tuchbluse
    Tuchhose
    Tuchmantel

    Хотя возможно это один из вариантов написания суконных комплектов...
     

    Images:

    06-07.jpg
    06-071.jpg
    06-0777.jpg
    112.jpg
    1 людині також подобається це.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012


    Не путайте Arbeitsanzug: Arbeitjacke, Arbeithose с Дрилиханцуг - это другой тип униформы для технического персонала посмотрите тогоже Анголия ст. 108....Arbeitjacke, Drill - это какраз Drillichanzug....

    В люфтовых золдах есть еще и Arbeitsschutzanzug....

    В ваших сканах из сети не видно именно слово Arbeitsdrillich - если можете помете красным....зарание спасибо....:beer:

    вы извините за офф-топ не ради придирак а чтоб не путать - это только на благо дела....;)
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    За это в двух словах не обясниш....но вот тут разесняют http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=8&t=177184;)

    Tuch - сукно....
     
  25. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012

    Если посмотрите скан номер 3 то увидите что там есть и Arbeithose и Drillichhose. Так, что Arbeitjacke, Drill и Drillichjacke - это разные вещи...

    По моему мнению Arbeitjacke, Drill как раз является частью Arbeitsdrillich.

    Если вы считаете по другому то распишите, что такое по вашему Drillichjacke, а что такое Arbeitjacke.

    И в чем разница между Arbeitjacke, blau и Arbeitjacke, Drill.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: "За родную Одессу!" - год 41'2012


    Drillichanzug это одно - в кратце изложенно в посте 16...

    Arbeitsanzug это другое - в кратце текст смотрим вложение....и пример фото 2 танкист унтер....

    Drill. (Может быть сокрощение Drillich)....

    Притом СС это другая тема....

    Само слово Arbeitsdrillich ??? официально есть в источниках.....пока Я вижу что нет.....!!!
     

    Images:

    Scan 492.jpg
    wkok94.jpg