Допоможіть з фото s.Pz.-Abt. 503

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем Praetorian, 26 лис 2014.

  1. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Україна
    Постала наступна проблемка:
    Schwere Panzer-Abteilung 503 після участі в операції "Цитадель", приблизно у вересні-грудні 1943 року перебував на території Кіровоградської області, конкретно в Знам'янці.
    На просторах мережі є певна кількість фотографій, на яких зображено "Тигри" даного батальйону (№331, 332) які "бовтаються" у багнюці (одна з них http://waralbum.ru/142919/)... У підписі до фото вказано "Знам'янка, Україна, дата 04.10.1943"
    Є два друкованих джерела:
    - Wolfgang Schneider "Tigers in Combat I"
    - Максим Коломиец "Фронтовая иллюстрация. "Тигры" на Восточном фронте"
    (вирізки з обох книг прикріплені)
    На одних і тиж же фото стоїть дата, не те що з розбіжністю, з геть різними операціями та взагалі періодами війни!!! У Шнайдера - жовтень 1943, у Коломійця - липень 1943.
    Судячи з буйства "зелені" (ясно що ч/б, але ж видно що не осінь у жовтні) на фото та легкого одягу танкістів - на жовтень не зовсім змахує. Але Знам'янка... це тільки кінець вересня - жовтень, батальйон туди прибув 22 вересня. У різних дискусіях на сайтах зустрічав тільки обмусолювання Знам'янки в Україні.
    У Росії також є Знам'янка - біля м.Орел, що північніше м.Курськ. В липні 1943 року ця Знам'янка, ще була під німецькими військами, але біда в тому, що в тій Знам'янці батальйон у липні не був і близько (судячи з їх бойового шляху).
    Отже, шановні, питання - Хто не правий - Шнайдер чи Коломієць?

    Хотілося б конструктивної дискусії :beer:
     

    Images:

    Шнайдер.jpg
    Коломиец.jpg
    1. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    2. 300 грн.
    3. Міцне залізо. Оброблено перетворювачем іржі з таніном.
      30 грн.
    4. З німецьких позицій, насічки зроблені в той час, для чого - не знаю
      50 грн.
    5. Коп . Немного почищено . 7 шт = бронза . 2 гайки - вертушки = алюминий . 1 гайка - ве...
      190 грн.
  2. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    так а що тут дискутувати? Відразу видно, що на фото ні який ні жовтень, а літо. До того ж в Шнайдера взагалі доволі дивний підпис. На мою думку фото зроблено якраз літом 1943 року, скоріше за все під час підготовки до "Цітаделі".
     
    Praetorian подобається це.
  3. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Україна
    Ну, я теж до "літа 43-го" схиляюсь.
    Просто Шнайдер, виходить, дуже крепко натупив! Я думав, що це вже аж занадто для такої ґрунтовної книги по "Тиграх"...

    про дискусію я загилив, звісно ))) просто не хотілось, щоб тема у таке перетворювалась http://reibert.info/threads/kruzhka.512100/
     
    Останнє редагування: 28 лис 2014
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Шнайдер, насправді, дуже багато "тупить" в своїх "грунтовних" книгах по "Тиграх". Вже не в одному косяці був помічений.
     
  5. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Україна
    Тоді зрозуміло, візьму до уваги.
    А на рахунок бойового шляху, що в нього поданий - можна вірити чи також неточностей багато?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Бойовий шлях в деяких випадках те ж з косяками. Доречі, є ж ветеранська історія 503-го ТТБ Ломана, подивиться в ній. - The Combat History of German Tiger Tank Batallion 503 in World War II
     
    Praetorian подобається це.
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.769
    Адреса:
    Баварщина
  8. Доброго дня. На 2.10.1943 ппд полку біля Березівка,Олександрійського р-ну. Але 3.11 підтримували вогнем оборону 106-тої ПД при невдалому ,нічному наступі штрафних і штурмових батальйонів 66-ї СД ЧА.