Деятельность отрядов Высших руководителей СС и полиции.

Тема у розділі 'Айнзатцгрупи, ЗІПО та СД в інших країнах', створена користувачем BATV1, 25 сер 2010.

  1. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Изучая деятельность АГ ,"наткнулся" на такой факт.На окуппированных территориях СССР,помимо айнзацгрупп,осуществлявших ликвидацию евреев и других "нежелательных"лиц,с похожими целями действовали отряды ,которые подчинялись Высшим руководителям СС и полиции.
    Вот что удалось выяснить:
    В июле 1941г. Г.Гиммлер назначил Высшими руководителями СС и полиции следующих лиц:
    -СС -группенфюрер Прютцман - "Север",штаб-квартира в г.Риге
    -СС-группенфюрер фон дем Бах (Зелевски) - "Центр",штаб-квартира в г.Минске
    -СС-обергруппенфюрер Йеккельн - "Юг" ,штаб-квартира в г.Киеве

    Каждый из этих особо уполномоченных имел в своем распоряжении по полку полиции общественного порядка и несколько (сколько именно?)
    подразделений войс СС.Придав этим силам отряды вспомогательной полиции ,особо уполномоченные попытались перекрыть "достижения" АГ.

    Интересует любая информация по численности и деятельности этих отрядов.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Приціл на К 98 під мортірку.
      455 грн.
    2. пружина подавателя карабина маузер 98 к оргинал на реставрацію
      1 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Перехідник для глушника, ДГК на карабін Маузера К98. Фіксується за мушкою хомутом на 4 гвинта. Різьб...
      1750 грн.
    4. Комплектом із двох шт. Надульнікі-ковпачки ,з польського Маузера, різних виробників. Кришки рухаютьс...
      760 грн.
    5. В лоте одна.Новодел с углеродки. Постель для образца.
      200 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Вы немного неправильно поняли задачи этих отрядов, они создавались для борьбы с партизанами
     
  4. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Не владею информацией о задачах отрядов.По имеющимся у меня данным,отряд Йеккельна за август 1941г. ликвидировал 44125 человек,в основном-евреев.Получется ,что ликвидация этих лиц проводилась под предлогом борьбы с партизанами?Разве партизанское движение на оккупированных территориях СССР уже в июле-августе было так сильно,что потребовалось создавать специальные отряды?
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Отряд Йеккельна действовал где? Правильно, в Украине. А сколько Вермахт замкнул, но до конца не зачистил котлов в Украине? Сколько красноармейцев с оружием и без тынялись по лесам и полям, представляя собой потенциальную угрозу немецким тылам? Вот для этого и потребовались подобные отряды.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Это понятно. Повторю только свой вопрос о ликвидации евреев-эти акции проводились под предлогом борьбы с партизанами и "окруженцами" ?
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну да. Кульминационный момент здесь - деятельность кавбригады СС Фегеляйна в Припятских болотах летом 1941. Отчеты этой бригады хорошо известны. Вот там уничтожение евреев четко прописано в контексте антипартизанских мероприятий.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Дело в том, что собственного "постоянного войска" у HSSPF не существовало, если не считать штабной роты.
    Для карательных акций HSSPF привлекали подразделения СС, полицейские полки и батальоны, а также местных и пришлых служащих вспомогательной полиции. Ну и АГ конечно.
    В отдельных случаях пользовались услугами частей вермахта.

    Тут тоже вопрос: действовала ли кавбригада по приказу HSSPF?
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, подчинялась Бах-Зелевскому.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Herr Offizier

    Herr Offizier Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Berlin, Prinz-Albrecht-Straße 8
    Партизанское движение в начале войны было довольно значительным. Уже в конце июля 1941 года немцам пришлось использовать для охраны тыловых областей, и в первую очередь в районе группы армии "Центр", части резерва главнокомандования и отдельные фронтовые дивизии (всего шесть дивизий). Наглядный пример: Белоруссия, партизанский отряд N 277 (лето-осень 1941). Уничтожено 55 местных контрольных постов и полицейских опорных пунктов. Отбито 200 т продовольствия. Так что появление этих команд было необходимо. А уж были партизаны евреями или евреи партизанами я не знаю.
     
  11. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    С осени 1941 года айнзатцгруппы были подчинены высшему командованию СС и полиции, руководители айнзатцгрупп были назначены командирами в полиции безопасности.Шеф Bandenkampfverbände, Высший руководитель СС и полиции группы армий "Центр", группенфюрер СС фон дем Бах мог составлять для определённых акций из военнослужащих вермахта, СС и полицейских исполнительные группы, которые считались тогда «соединениями по борьбе с бандами» и расстреливали всех бежавших в леса евреев как партизан. Пример: операция «Болотная лихорадка» в феврале/марте 1942 года. Было расстреляно 389 партизан, 1774 подозреваемых и 8350 евреев.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Высшим начальником АГ был таки руководитель РСХА.
    А потом уже высшие и просто руководители СС и полиции на оккупированной территории.

    2. Командиры АГ назначались командующими ЗИПО и СД (но не все), командиры АК и ЗК - командирами ЗИПО и СД (в основном это было характерно только для АГ А)
     
  13. Эсэсовец 88

    Эсэсовец 88 Schütze

    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Беларусь
    Мне вот интересно другое. Где все эти команды плюс АГ, СС и вермахт брали столько евреев для уничтожения? Ведь согласно заявлению советского еврейского писателя Бергельсона, из районов, попавших под власть немцев, 80 % проживавших там евреев были эвакуированы.
     
  14. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Имелось ввиду подчинение Высшим руководителям СС и полиции .

    "Не читайте перед обедом советские газеты" (с) :) Если серьезно,то на конец 1941 г. было ликвидировано около 500 000 евреев из около 4 млн.,проживавших на оккупированных территориях .Но это уже офф-топ.
     
  15. Herr Offizier

    Herr Offizier Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Berlin, Prinz-Albrecht-Straße 8
    Директива N 46 от 18.08.42 г. возлагала общее рук-во по борьбе с партизанами в прифронтовой полосе на оперотдел генштаба,возглавлявшийся Хойзингером, и подчиняла ему, а соответственно и командующим войсками, все полицейские силы, дислоцирующиеся в прифронтовом районе. Одновременно прямая ответственность за проведение кар.операций, которая лежала до тех пор в большинстве случаев на начальниках опер.тылов, была возложена непосредственно на командующих армиями и группами армий. Для взаимоотношений военных органов и этих частей характерно определение, разработанное Бах-Зелевским и Шенкендорфом 27.10.42., по которому их использование в прифронтовом районе должно было осуществляться на основе взаимной согласованности по указаниям своего командующего. В связи с этими мероприятиями был издан целый ряд новых, более жестких приказов. Так, например, "Инструкции по борьбе с партизанами на Востоке" от 11.11.42 г.(приложение N2 к уставу сухопутных войск lа, действовала до весны 1944, заменена памяткой 69/2). 16.12.42 года эта инструкция была дополнена приказом Кейтеля, который являлся практически новым изданием приказа о военной подсудности, предписывающим более суровые меры наказания.

    Немного по Еккельну. Согласно немецким отчетам в феврале-марте 1942 года в ходе операции "Болотная лихорадка" было уничтожено 398 партизан и около 9500 "подозрительных" лиц. Ни советский историк партизанского движения М.Д.Скурихин ни восточногерманский Н.Мюллер данных о наличии среди них евреев не приводят. Кстати Еккельна характеризует в некоторой степени радиограмма командованию от 24 марта 1943 года, в которой он жалуется на действия подразделений вермахта в ходе операции "Зимние чары", поскольку они "сожгли дотла все населенные пункты".
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Где, где...
    Сначала евреев для уничтожения сгоняли на оккупированную територию СССР с приграничных территорий Румынии и Венгрии.
    А потом уж со всей Европы (в том числе и из рейха) собирали и свозили эшелонами для уничтожения на оккупированную территорию СССР. Особенно это было характерно для РК "Остланд" и РК "Украина".

    На месте их убивать стеснялись, видимо...
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Кульминацией" было таки уничтожение евреев, изгнанных венграми и румынами из своей зоны оккупации в район Каменец-Подольска.

    С 27 до 29 августа 1941 г. по приказу Йеккельна там было расстреляно около 23 000 евреев.
     
    1 людині також подобається це.
  18. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.971
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    как я понял HSSPF не имел собственного аппарата для ведения агентурно-оперативной работы, а пользовался услугами АГ и ЗИПО...т.е., по сути, эта контора к спецслужбам не имеет отношения...
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Думаю, что правильно поняли.
    HSSPF - это в первую очередь представитель рейхсфюрера СС на определенной территории (и в рейхе, и на оккупированных землях).

    К спецслужбам никакого прямого отношения он не имел, а являлся большей частью администратором и надзирателем, иногда - координатором (особенно при проведении крупных операций).

    Весь личный аппарат HSSPF - члены его штаба и рота охраны штаба.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вношу коррективы...

    В распоряжении каждого HSSPF постоянно находился моторизованный полицейский полк и 3 (сменяемых) полицейских батальона.

    При проведении крупных карательных операций ему дополнительно придавались части полиции, вермахта, и др.

    http://minsk-old-new.com/minsk-3258-ru.htm
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Палыч, это не соответствует действительности
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Очень может быть, что и не соответствует.
    У этого автора, на которого я дал ссылку, имеются ляпы.
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    хотя материал у него интересный, давно не видел такой фактуры
     
    1 людині також подобається це.
  24. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Разумеется, действовала. О ее применении в Припятских болотах просил командующий корпусом охранных войск М. ф. Шенкендорф

    Кость, а что не соответствует действительности?
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не совсем понятен ход мысли...
    Какое отношение имел Шенкендорф к HSSPF???
     
  26. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Самое прямое: фон дем Бах подчинялся Шенкендорфу в оперативном отношении. Порядок подчинения высших фюреров начальникам тыловых районов был прописан в приказе Гиммлера от 21 мая 1941 г.