Что за китель (БКА) ?

Тема у розділі 'Іноземні добровольці у Вермахті та СС', створена користувачем Cяржук з Барысава, 17 вер 2008.

  1. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Фрагмент фотоснимка 1944. Маршируют бойцы БКА. Обратите внимание на их мундиры. Имеют крой как кителя М-34 общих СС. Только есть одно одличие: пуговіцы окрашеные. На М-34 СС пуговіцы былі із зерністого белого алюмінія. Что это за кітель такой ? Нужно для реконструкціі.

    БКА_1944_05_2008.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. Детали зис-3
      2000 грн.
    2. Потеряли в 44 году. Найдено на полях боев. Полежал часа полтора в щавелевой кислоте. Немного. На фот...
      1650 грн.
    3. Коп.з місця розбитого sd.251.
      1200 грн.
    4. З болота.З якої техніки , і для чого використовувалось -не знаю.
      450 грн.
    5. Коп.Верхня кришка не його.То я взяв іншу, зараз по фото бачу що там має бути інша.
      250 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Сложно сказать, мне он не кажется черным (светлее пилотки), кстати у одного из солдат китель застегнут под горло, а застегнуть так китель Аллгемайне СС было не возможно. Пуговицы в данном случае не должны быть критерием определения.
     
  4. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Такое впечатление, что кителя бойцов из х/б, а не из сукна. Выглядят они какими-то пожоваными.
     
  5. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Нашёл фотографии, люди на которых в мундирах, похожих на мундиры бойцов БКА.
    №1. Что за чел не занаю.
    SA649.jpg

    №2. Боец Тода.

    OrgTodtTunicfrontview2.jpg

    Этот мундир больше всего похож.
     
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    К Алльгемайне СС этот мундир не имеет никакого отношения, это форма ОТ.
     
  7. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Я и написал, что это китель ОТ. Но до этого он был кителем СА. ОТ первое время использовал партийные кителя и кителя СА.
    [​IMG]

    На фото бойцы БКА и старшына в кителе СА.
    [​IMG]

    Видно, что его китель резко контрастирует с чёрными модифицированными кителями общих СС. Поэтому на фото http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=107039 кителя бойцов не могут быть коричневыми. Скорее всего это рабочие люфтовые кителя или кителя NSFK.
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Клапан нижних карманов кителя СА застегивался на пуговицу, а на фото с бойцами БКА - пуговицы на карманах не видны.

    Офицер СС на присяге одет в обыкновенный китель Войск СС, на мой взгляд.
     
  9. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Вот ещё пару снимков для сравнения.

    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]

    Мужик в каске 100 % в кителе СА. Китель интересный, тёмно-коричневый, крой и цвет отличаются от известных кителей СА. Может это это какие-нибудь элитные подразделения СА или это просто офицерский китель ?
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Рисунок раннего кителя СС из книги А. Молло
     

    Images:

    СС.jpg
    00-00.jpg
  11. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Похож. Что про цвет кителя в книге говориться ?

    PS. Заметил, что на кителе мужика из ОТ нет на рукавах обшлагов. Либо на нём модифицированный китель СА (СС), либо это разработка для ОТ.
     
  12. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Черный, потом серо-зеленый.
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.874
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Землянисто-серый еще.
     
  14. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Как по вашему, этот тёмно-коричневый китель СА на горле мог застёгиваться ?
     
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.874
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    А можно фото данного кителя в хорошем разрешении? Тогда я, возможно, предоставлю более исчерпывающий ответ.
     
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.874
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    На этом кителе обшлаги отсутствуют, но это не значит, что они не были предусмотрены.
     
  17. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    [​IMG]

    А вот фото прежнего мужика, только здесь он уже в кепке. Мундир я ,полагаю, тот же. Нижние карманы внутрение. Мундир застёгнут на шее.

    [​IMG]

    Плескачевский. На отвороте глазок для застёгивания ворота. Мундир по весей видимости прежний. Глазок делался, вероятно, промышленно или сами карёвцы дорабатывали мундиры, пришивали справа изнутри пуговицу, слева делали глазок. Шинелей не хватало, таким способом спасались от холода.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Что за китель (БКА)?

    На предыдущем фото у офицера петлицы СС. На этом фото петлицы БКА.

    Без комментариев.
     
  19. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА)?

    А почему вы считаете, что у него пелица СС ? У него могли быть и петлицы бывших СА, которые он получил в Минской офицерской школе БКА вместе с САшным кителем (не пропадать же добру).
    Петлица такая
    [​IMG]
    Потом немецкие петлицы заменил на беларуские.
     
  20. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Ещё один беларус в кителе СА (СС).
    БКА_1944_05_2008_2.jpg
    Китель застёгнут по шею.
     
  21. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Летний китель М-37 (если не ошибаюсь) общих СС с партийными петлицами. Застёгивается по горло. Возможно, беларусы в этом кителе.
    NS.jpg
    У кого-нибудь есть цветное фото светлого суконного кителя общих СС ?
     
  22. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.874
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    У него в петлице Ярыловский крест, не так ли?
     
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.874
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Вай-вай, еще как ошибаетесь. :)

    Это китель политических руководителей НСДАП из Ordensburg, в нашем случае - Stammfuhrer. Говоря простым языком, это человек из постоянного персонала Орденского Замка.

    С кандидатами и др. Орденсбургов связан такой момент. Большинство из них назначались в органы гражданской оккупационной администрации при Министерстве по делам восточных занятых областей. При этом они носили "старую" униформу, не переходя на ту, что была специально введена для чиновников министерства Альфреда Розенберга.
     
  24. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Так, ярыловскій. Как на моём юзерпіке.
     
  25. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Будем называть этот кітель земляністо-серым.
    Выходит, что китель модели 1932 года существовал в 8 вариантах. 4 зимних суконных варианта с открытым воротом и 4 летних хбшных с закрытым воротом: чёрный (СС), серо-зелёный (части усиления СС), коричневый (СА), землянисто-серый (НСДАП).
    На первой фото бойцы БКА, вероятно, в летних чёрных кителях СС. На последних в летних кителях ЧУСС, СА или НСДАП. Китель мужика в каске- СА. Он его получил, скорее всего, уже с петлицами СА, потом прикрутил нужное количество звёздочек.
     
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.874
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Что за китель (БКА) ?

    Никогда больше не произносите этих слов вслух. :) Цвет униформы политических рукводителей НСДАП - светло-коричневый. Если мы говорим об униформе Третьего Рейха, цвет играет очень важное значение, в некоторых случаях даже главенствующее. Не надо все упрощать.