Что почитать чайнику?

Discussion in 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри' started by Динара, Nov 17, 2010.

  1. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Messages:
    291
    Location:
    Россия, Москва
    Созрела я тут до того, чтобы почитать нехудожественную литературу о войне.

    Почитала Руделя - странные вещи пишет. Ему можно верить в принципе? А то несет чего-то и несет...

    (над мемуарами Хартманна уржалась, чесслово. Ну не буду утомлять).

    И вообще по каким критериям отбирать книги, если не считать нашу военную классику, всем известную? Есть ли уважаемые авторы?

    Заранее спасибо.
     
  2. Интересные лоты

    1. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    2. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    3. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
    4. 7000 грн.
    5. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Лучше возьмите мемуары Гельмута Липферта.
     
  4. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Messages:
    291
    Location:
    Россия, Москва
    Спасибо.
     
  5. Heise

    Heise Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Москва
    Под "мемуарами Хартманна" подразумеваете "Белокурого рыцаря" Толивера и Констебля? :) Если да, то неудивительно, что "уржались" - вспомните, когда писалась эта книга.


    Если интересуют мемуары, то для начала можно отбирать по критерию реальности существования автора. Допустим, сомневаться в "Утерянных победах" Манштейна поводов мало, а, скажем, к какому-нибудь эсэсовцу Курту Пфёчу нужно относиться с осторожностью :)

    Все более-менее значимые книги много раз обсуждались на форуме. С тех, которые заслужили большое кол-во положительных отзывов форумчан (либо просто частых ссылок на них), и стоит, по-моему, начинать.
     
  6. Blitzkrieg1988

    Blitzkrieg1988 Oberschütze

    Messages:
    101
    Location:
    Россия, Энгельс
    1 person likes this.
  7. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Messages:
    291
    Location:
    Россия, Москва
    Вот в существовании Руделя я не сомневаюсь. Но то ли человек врет напропалую, то ли просто дурак.

    1. Он во время грозы пишет, что крылья ему пробило и в самолете затраяли березки. Вопрос - он на чем летал-то? На кукурузнике или на реактивном самолете? Он вообще самолет видел?

    2. При крушении самолета он потерял ногу, и второй пилот жив. Насколько я знаю, при авиаварии не только никто не жив, но обычно трудно кого-то опознать без генетических экспертиз. А тут его эсэсовцы подобрали через сутки и отнесли в госпиталь. У него 9 жизней, что ли, как у кошки?

    3. Через неделю после ампутации ноги человек не может долго находиться в любом положении, кроме горизонтального. Очень больно. А этот герой летал, и еще кабину забрызгал кровью.

    Ну и так далее...
     
  8. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    http://militera.lib.ru - всё что дуже угодно. Мемуары, исследования, генералы, рядовые, оружейники, всех стран мира.
     
  9. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    "Стальные гробы" Вернера меня впечатлила. :smile_12:
     
  10. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    На реактивных он не летал, а в самолётах разбирался чуть больше вашего. ;)

    При вынужденной посадке вследствие повреждения истребитель или штурмовик (пик. бомб.) вовсе не обязательно рассыпался на мелкие кусочки, как пассажирский лайнер, накачанный керосином.
     
  11. yakudza

    yakudza Gefreiter

    Messages:
    41
    Location:
    Брест,Беларусь
    очень понравилось рекомендую
    Катастрофа на Волге: Мемуары адъютанта Ф. Паулюса:smile_12:
     
    1 person likes this.
  12. Blitzkrieg1988

    Blitzkrieg1988 Oberschütze

    Messages:
    101
    Location:
    Россия, Энгельс
    Всё-таки чайникам мемуары лучше не читать. Без определённой подготовки для мозга опасно.
     
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Чьё-то существование вызывает у Вас вопросы?

    1. Видел, и немало, или это такая неудачная школьная шутка? Но ни на кукурузнике, ни на реактивном не летал.
    И кстати, вы всех солдат называете дураками, если сомневаетесь в их мемуарах?

    Руделю раздробило голень разрывом зенитного снаряда во время полёта, после чего он сел на вынужденную.
     
  14. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    - для общего развития, сразу же - Winzеr Вrunо. Soldat In Drei Armeen. — Berlin, Verlag Der Nation, 1969.
    http://militera.lib.ru/memo/german/winzer/index.html
    - качественные мемуары:
    Friessner H. Verratene schlachten. — Hamburg: Holsten Verlag, 1956.
    - есть на "Миллитере", Fridolin Rudolf Theodor von Senger und Etterlin, это вообще "взгяд владетельной особы", хотя для Германии - его графское достоиство - хрень конешно
    - обзоры, ну на-любителя(все)
    - мемуары со стороны РККА?- есть дневники и письма(там же " militera.lib.ru")
    ...
    - многое надо прочесть, ибо написано - "хрен его знает сколько"
    ...
     
    1 person likes this.
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Динара, вы решили начать с середины или с конца??? :)

    Начните с ОБЩЕГО, затем переходите к ЧАСТНОМУ.

    Математику тоже не с интегральных уравнений начинают изучать...

    Для начала осильте хотя бы приговор Международного трибунала в Нюрнберге. А то у вас с ентим делом каша в голове :)

    И определитесь, наконец, к чему именно у вас душа лежит: к авиации, к казакам-коллаборационистам, к событиям августа 1991 г., или еще к чему...
     
    1 person likes this.
  16. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Messages:
    291
    Location:
    Россия, Москва
    Про Руделя - я всего лишь свое впечатление высказала, а не назвала всех солдат дураками.

    Про Руделя - ну вот странное он на меня впечатление произвел, честное слово. Вроде летчик, офицер, да просто он-то во время войны уже взрослый мужчина. Между тем я все время не могла отделаться от ощущения, что человек искренне не понимает, что он на войне и что с ним не шутки шутят. И что вообще-то это они на Иванов напали, а не наоборот! Это его постоянное недоумение - мол, русские с нами еще и воюют! - изумляет. А он что-то другое ждал?

    Из его мемуаров напрашивается странный вывод: человек пошел на фронт ради орденов, что ли? Вот какую награду ему когда дали, он подробно пишет, а что в это время в Германии происходит (на его Родине, между прочим), и как эта война закончится в самом скором времени, и что делать - его не волнует. Смотрит он на Гитлера влюбленными глазами (в 1944-м или 45-м году!), и все, что ему интересно, так это лишь бы ему не запретили летать.

    У наших ветеранов никогда таких вот утверждений не встретить, даже самые молодые (в том момент) прекрасно понимали, что они воюют, и за что воюют. И что немцы Берлин просто так не сдадут, тоже все понимали. И воевали как-то за Победу, а не за ордена.
     
  17. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Messages:
    291
    Location:
    Россия, Москва
    Спасибо всем за помощь, обязательно почитаю.

    Кстати, тут мне очень книга понравилась, воспоминания английского летчика Гая Гибсона "Впереди вражеский берег". Интересно написано и живо, и сам летчик как личность симпатичен.

    Кстати, еще два вопроса, если можно, именно к мужчинам:

    1. Насколько внушает доверие книга "Последний солдат Третьего Рейха"? Она действительно написана от лица вымышленного персонажа, и там ошибка на ошибке?

    2. Может ли вообще в мужском коллективе произойти такой эпизод: Ги Саер воюет за немцев (за нацистов в том числе), при этом его собственные сослуживцы попрекают происхождением (он же полуфранцуз). Так парень обижается почему-то на родителей, а не на обидчиков, да еще и мечтает стать настоящим немцем!

    То ли уж так вермахт запугивали, то ли... так мозги промыли... Если это правда, конечно.

    (На меня еще почему этот эпизод такое впечатление произвел - вот в женском или девичьем кругу такое не может быть никогда. Любые попытки затронуть родителей или семью у нас моментально приведут к серьезной ссоре, просто без вариантов...)

    Заранее спасибо.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Почитайте учебник "История СССР"...
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    "Краткий курс".