Чому портрет Мазепи таємний?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Allex761, 24 жов 2013.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    http://obozrevatel.com/culture/74930-v-avstrii-nashli-neizvestnyij-portret-getmana-mazepyi.htm

    Історію щодо знищення портретів Мазепи за наказом Петра І я чув.
    Але для чого зараз зберігати прижиттєві портрети у спецсховищах ФСБ? :confused:

    З.І. Хочеться почути розумні версії історичних подій та їх нинішніх наслідків, а не історії про "клятих москалів" та "ненавистных хохлов".
    Дякую за розуміння :beer:.
     
    Yako, Парторг, Dr.Gonzo та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Комплект флисового термобелья, материал «кубик». Такая разновидность флисовой ткани обеспечивает одн...
      650 грн.
    2. (в наявності 9 шт.)
      Оригинальная футболка армии США. US T-Shirt, "MADE IN USA - " Campbellsville apparel Compa...
      300 грн.
    3. Утепляющие термоштаны, очень тёплые. По сути, это максимально тёплое термобельё из возможных. Произв...
      300 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Футболка "вермахт" в расцветке SPLINTERTARN. Оригинальное название: T-SHIRT TARN WH SPLINT...
      690 грн.
    5. 1 грн.
  3. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    9.621
    Адреса:
    безмежні поля рапсу
    А навіщо вони держуть у себе шматок буцімо щелепи гітлера ? І при цьому відмовляються дати на аналіз ДНК щоб раз і назавжди покласти край різним історіям . Навряд чи хто на форумі знає для чого держуть портрети Мазепи в архівах , а якщо хто й знає то всеодно не відповість . А історій про "клятих москалів" та "ненавистных хохлов" всеодно тут будуть , хай тільки он вечір настане . :D
     
    Yako, Veter-59, Парторг та 4 іншим подобається це.
  4. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Э-э, пане Олександре!
    Ніхто з нас тоді не жив, тому нічого оригінального не скаже. Ми всі дивимось на таку давнину через "викревлене дзеркало" пропаганди. Тої чи іншої. Тому спробую показати тільки малесенькі факти. Зробити висновки бажаючі завжди знаходяться.;)
    1.В епоху раннього Петра на Московії ще не карбували монету. Ходили так звані "чешуйки", маленькі шматочки срібла перевіреної ваги зі штампом. Це тоді, коли сусідня Жечь карбувала монету з часів Казіміра Великого (14 вік), а може й раніше.
    2. Іван Степанович був на 33 роки старший від Петра Олексійовича, був його ближньою довіреною особою і другим кавалером ордена Святого апостола Андрія Первозваного.
    3. Ніхто ніколи не дорікав старому гетьману "шкурними" мотивами. З Петром, особисто він, мав все - владу, гроші, авторитет.
    Стосовно портретів в спецхрані, сам здивований. Не маю ні пояснень, ні версій.
     
    Veter-59 подобається це.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    З Гітлером якраз зрозуміліше. Порівнювати ДНК отримане з щелепи будемо з чим? Чи розкопаємо могилку батьків Гітлера? :confused:

    А портрети Мазепи чому загалу показувати не можна - дійсно не зрозуміло. Якщо вони є, то дійсно суперечка навколо питання як виглядав гетьман (адже є різні версії щодо наявних зображень) могла бути вирішена.
     
  6. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    9.621
    Адреса:
    безмежні поля рапсу
    Колись дивився програму про Гітлера . Там був сюжет в якому показували буцімо якогось родича Гітлера . От з ним і хотіли порівняти днк , але їх нагнала жінка того діда і кляте фсб не дало згоди на аналізи з щелепою . Хоча всі ті програми можуть бути цілковитою видумкою журнелістів .
    А з портретами Мазепи , я прям і придумати нічого не можу . Можливо їх ще й досі використовують для пошуків гетьмана . :D
     
    Allex761 подобається це.
  7. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Украина Киев
  8. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    Той Тригуб є щось на кшалт сучасного Остапа Бендера. Обізвав себе отаманом Американських Козаків, вліз в довіру до Донських і Кубанських ветеранів, підняв шум що ФСБ (так!) обікрали козачий музей, а сам тихенько експанати перепродав. Якось зробився редактором "Музеїв України" і час від час піднімає сенсації на зразок шаблі Мазепи ітд.
     
    Парторг та j.wais подобається це.
  9. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    Тихо,ша.Тригуб ничего никому не перепродал.А вот сочинить сенсацию он может на раз на ровном месте.Я его давно уже лично знаю.
    Барон Мюнхаузен -да.Но не барыга
     
  10. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    А можна детальніше про лічно знаю?
     
  11. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    Что именно интересно? У меня есть бумажка,что я сотрудник его журнала.Хотя это чисто так,по соседски.Делал ему разные фото для журнала в музеях. Видел от начала,как на ровном месте являлись сенсации у него в голове.Не все,конечно.Но общую схему видел.Барыжить экспонатами - это не его.Вот информацией и ПиАр барыжить - это реально.

    Редакторои он не просто так стал Музеев Украины.Он их основал с самого начала
     
  12. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    возможно по лицу мазепы можно поределить его расовую принадлежность и даже к какому роду он принадлежит...и официальная история его жизни будет подвергнута сомнению....
     
  13. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    9.621
    Адреса:
    безмежні поля рапсу
    Ну це вже навряд . Якби Мазепа був жидом чи мавром , то тії портрети були б кругом . А так скоріше за все ФСБ й досі розшукує гетьмана :smile_18: . І з орієнтировок в них тільки тії портрети . :D
     
    Yako, Парторг, Allex761 та 5 іншим подобається це.
  14. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Украина Киев
    Дык вроде Ющ лепился в родычи к Мазепе, а потом к Ярославу Мудрому, но видать таки из смердов. Нацарював сто рублів та втік.
     
    Yako та Veter-59 подобається це.
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Раса - медузогоргоняча, рід - війовський. Так що в інтересах адептів Сврусі не дивитися на ці патрети, а то нєровєн час.
     
    Yako, Парторг, рональд та ще 1-му подобається це.
  16. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    из портретов Ивана 4 историки с политологами и журналистами такого наваяли уши сворачиваются дыбом.
    а вдруг выяснится что Мазепа это европейский Калиостро ;) (хотя нет это за Хмельницким было). ну к примеру - Мазепа сын венгерского княза, вырезанного всей семьей турками, а на самом деле не всей -Ивана вырастили, выкормили, выучили и отправили шпионить на Империю в Дикую Московию
     
  17. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Після поразки під Полтавою,Росія всіма засобами намагалася знищити будь яку пам"ять про гетьмана,все нищилося. В тому числі портрети.
    А чому зараз?Хм дійсно цікаво.Але скоріше ніякої сенсації,просто забули сказати,що уже можна).В Росії так завжди було,вказівки зверху немає от і хай лежить в схронах.Хіба мало чого досі втаємничено в архівах.
     
    Yako, Парторг, консерватор та ще 1-му подобається це.
  18. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Це той клоун ,що про підводний човен з командою петлюрівців Крігсмаріне в Чорному морі у ДСВ,писав ?) То клоун ще той.
    Ну до регалій ККВ він наче відношення немає.То його товариш Цапенко отаман Америки наче продав дійсно,щось. А так регалії дійсно ФСБ ловко стирило.
     
    Парторг, консерватор та casio подобається це.
  19. Андрей Ярмак

    Андрей Ярмак Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    233
    Это он альтернативную историю под псевдонимом Вячеслав Диловий напейсал?
     
    casio подобається це.
  20. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    кто проиграл в полтавской битве известно, так же как и то кто выиграл- католическая европа.
    согласен, хотя честно не уверен в том что сами портреты до сих пор существуют, а не съедены мышами как переяславский договр))))
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    http://smartfiction.ru/prose/the_temptation_of_harringay/
     
    casio подобається це.
  22. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    Не знаю, знаю тільки що його контора продає на Ебау фальшиві козацькі шаблі. Ось доречі шабля Мазепи, яку переховує ФСБ і КГБ. Усього за 4 штуки. Рарітет рарітетів, тільки ніхто його не купує ;)

    http://www.ebay.com/itm/Polish-Ukra...vZLViZ4ZIN%2F42S4HrYA%3D&orig_cvip=true&rt=nc
     
  23. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Це щось нове). думаю Петро I-й цей жарт би оцінив.
     
  24. Alex216

    Alex216 Obergefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Русь
    Если бы они были , то во времена СССР обязательно были бы показаны в учебниках истории и.т.п. , так как комуняки потрошили мощи святых , вскрывали гробницы чингисхана ,царей , мумии изготовляли - им то чего было боятся портретов?
     
  25. zabrodianin

    zabrodianin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Николаев, Украина
    1. Колись ще при совку у тодішньому Ленінграді в Руському музеї бачив портрет не сильно великого розміру , який називався "Напольний гетьман". Потім уже після совка в Україні в підручнику для шкіл цей портрет було названо"Гетьман Мазепа".
     
    casio подобається це.
  26. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Можливо то був" Польний Гетьман" на початку )). Але в музеї вирішили "что там не правильно что то"