Чермашенцев Михаил Григорьевич

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем A10A, 8 кві 2009.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    Найден боец, погибший осенью 1943г под Киевом.
    При нем обнаружена гильза с рукописным смертным медальоном.
    Из сохранившегося текста можно разобрать следующее:
    Чермош(....) Михаил Р(П)...
    1924 г/рожд. Призван (...)ским РВ(К), (Там)бовской обл.
    Дом. адрес: Тамбо(вская обл.), ст. Обир(...), Механи(...) пере(улок?)
    Чермо(...)
    По СБД пока ничего не нашел....
     
    4 користувачам це сподобалось.
    1. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    2. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    3. 1850 грн.
    4. Состояние на фото.
      200 грн.
    5. ММГ снарядного підривника
      400 грн.
  2. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Приветствую, скан текста смертника есть ?
     
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Фамилия Чермошенцев
    Имя Михаил
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения __.__.1924
    Дата и место призыва __.__.1942 Мордовский РВК, Тамбовская обл., Мордовский р-н
    Последнее место службы п/п 10839 У
    Воинское звание курсант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977524

    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-0977524-0306/00000169.jpg

    п/п 10839 - 2 УЧЕБНЫЙ СП
     
    4 користувачам це сподобалось.
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Он же,только проходит как ЧермАшенцев
    Донесения послевоенного периода Мордовский РВК Тамбовской обл. от 31.08.1946
    Фамилия Чермашенцев
    Имя Михаил
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения __.__.1924
    Место рождения Тамбовская обл., Мордовский р-н, Мордовский с/с
    Дата и место призыва __.09.1942 Мордовский РВК, Тамбовская обл., Мордовский р-н
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 452

    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0452/00000024.jpg

    ст. Обир(...)-скорее всего ст.Оборона
    ...Мордо́во — посёлок городского типа, центр Мордовского района Тамбовской области...В 1932 году станция Мордово была переименована в станцию Оборона...
    В 1928 году образован Мордовский район. В годы ВОВ район проводил на фронт 12340 человек. Не вернулись с полей сражения 6850солдат. Мордово приняло 1430 беженцов и эвакуированных. В 1968 году Мордово получило статус рабочего поселка.
    http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/193857
     
    3 користувачам це сподобалось.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    Спасибо Начкар!
    Я в 8.02 пробил его таки по Мемориалу. Но модем у меня накрылся, сразу не смог отпИсать.... сделали только сейчас.Это действительно Чермашенцев Михаил Григорьевич. Записка была разломана пополам. На ней остатки гильзы. Вторая прочтена только что - ЧермАшенцев. Остальное - совпадает.
     
  6. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.085
    Адреса:
    Україна, Київ
    Ура!!!

    Боец найден в районе Горностайполя, фото будут вечером
     
  7. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    п.Мордово имеет свой сайт, http://mordovo.sk6.ru/, отписал администрации сайта просьбу о содействии поиска родных, сейчас еще оставлю сообщение на ихнем форуме,думаю реально найти концы по родственникам.
    Кстати,ОБД по связке п/п 10839 - 2 УЧЕБНЫЙ СП дает интересные результаты,все же интересно 2 УЧЕБНЫЙ СП чего,какой дивизии,,было два скана на одного человека,различие в искажении РВК,в остальном тип-топ,связка п/п 10839-штаб 202 сд,погибшие из нее похоронены под Киевом..
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.085
    Адреса:
    Україна, Київ
    От Горностайполя до Киева по прямой 80 км, по трассе - 120

    Там были 2,3,4 гв.сд, 141, 132, 143 сд
     
  9. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Каким промежутком времени оперируете,это бы облегчило задачу,потери вразлет по датам.
    P.S. Не в тему,но не удержался,143-я -2-го формирования,1-е в июне 1941г даже повоевать не успела,дивизия деда,плен длиною всю войну по май 1945г,спецпроверка полгода и дожил почти до 80-ти,вот люди железные были,тем интересней заниматься этой темой.
     
  10. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Парни, отредактируйте данные по бойцу, и мне в личку киньте всё инфо, я его добавлю в "медальоны" на КПУ
     
  11. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.085
    Адреса:
    Україна, Київ
    Время - осень 1943-го, по картам, которые у меня - так это 3 гв. сд, - лес, где поднят боец. Три метра от немецкой траншеи, в воронке скорее всего, с бойцом был только котелок (на него и звякнуло) и смертники, ни обуви, ни каски, НИЧЕГО. Вся поясница была в мелких железных осколках. Что самое интересное, он был в очках
     
  12. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Как обещал-
    Ответ Портала поселка Мордово Тамбовской области на мой запрос ,
    http://mordovo.sk6.ru/:
    Доброго времени суток. Большое спасибо вам за ваши поиски, постараемся
    в ближайшее время найти родных бойца, если таковые имеются. Информацию
    задублировал в сообществах нашего поселка в социальных сетях и также
    должны передать в военно-исторический музей. Сам сейчас нахожусь не в
    Мордово поэтому лично помочь в поиске не могу. Я также попросил
    уточнить реквизиты нашего райвоенкомата.
    С уважением,
    Сергей Лемке,
    администратор сайта mordovo.sk6.ru

    Думаю,кто-нибудь из родных найдется.Кстати,насчет перезахоронения,на 9-е?

    Признаю ошибочным свой вывод по 2 учебному полку,каюсь поторопился.Анализ данных с ОБД показал,что п\п всплывает на основании писем.Был выпуск, ребята попали в части,но не все были занесены в списки,А ТО БЫ ПОПАЛИ В ДОНЕСЕНИЯ ОПОТЕРЯХ
    Есть боец,по одному скану определяется по этому п/п,по другому-100сд,попал в плен.Посмотрю еще,предварительно-3 гв.сд
     
    2 користувачам це сподобалось.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    Нужно отметить, что записки было ДВЕ. Обе свернутые в трубочку. В первом варианте (прочитана первой) текст расположен так, как и в стандартном бланке сметрника - в длинну по вертикали и свернут ПРАВИЛЬНО - фамилией внутрь рулона.
    Вторая записка (часть ее) написана в строчку по длинной стороне бумаги. Опять же свернута фамилией внутрь рулона.
    Слава Богу, что Он писал ее карандашом. Т.к. бумага очень плотная (какой-то полуватман), задубела совсем, натянула железа гильзы. Собирал практичаски по кусочкам.....
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.
    1 УЧЕБНЫЙ СП - 47 УЧ.СД ПРИВО - полевая почта № 83340
    2 УЧЕБНЫЙ СП - ? - полевая почта № 10839
    3 УЧЕБНЫЙ СП - 47 УЧ.СД ПРИВО - полевая почта № 47728
    4 УЧЕБНЫЙ СП - УРВО - полевая почта № 49481
    ПРИВО - Приволжский военный округ

    Справочник дислокации запасных стрелковых и артиллерийских полков в 1941-1946 годах.
    Место дислокации лагерь Суслонгер Марийская АССР
    Полк 2 учебный стрелковый полк
    Соединение 47 учебная стрелковая дивизия

    Кому интересно- Очерки о лагере Суслонгер(очень интересно и трагично) -
    http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200507071230701
    http://tatmedianew.home.warlock.ru/rus/news/show/133877
    http://otechestvo.ipian.kazan.ru/GAZET/1999_03/993_10.htm

    Начало боевого пути, думаю, найдено.В сентябре 1942-го призвался Мордовским РВК,направлен на сборы в лагерь Суслонгер...
     
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Думаю, можно подвести итог.
    В сентябре 1942-го призвался Мордовским РВК,направлен на сборы в лагерь Суслонгер...и попал служить в 3 гв.вдд.Объясню почему.
    Осенью 1942 года с целью усиления войск Северо-Западного фронта было принято решение имеющиеся воздушно-десантные корпуса снова переформировать в дивизии.В этот раз вновь создаваемые дивизии получали название "воздушно-десантных", что, однако не меняло их "пехотной" сути.
    Согласно приказу о формировании десяти гвардейских воздушно-десантных дивизий № 00253 от 8 декабря 1942г была сформирована 3-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (полковник И.Н.Конев) сформирована на базе бригад 8-го ВДК в составе:2-го, 8-го, 10-го гв вдсп, 2-го вдап, 4-го оптадн, 7-й орр, 9-го сапб, 171-го обс, 12-й орхз, 6-го медсанбата, 13-й автороты.Согласно приказу штатная численность дивизии установлена в количестве 10670 человек. Этим же приказом было предписано первые пять дивизий укомплектовать к 15 декабря 1942г.

    К концу лета 1943 года:
    3-я гвардейская воздушно-десантная дивизия
    -управление дивизии п.п.
    -2-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк п.п. 73463 (Л.Г.Мирошниченко)
    -8-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк (В.Т.Десятниченко)
    -10-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк п.п. 59833 (М.И.Сергеев)
    -2-й гвардейский воздушно-десантный артиллерийский полк
    -498-я (приданная) артиллерийская бригада п.п. 81651
    -4-й отдельный гвардейский противотанковый артиллерийский дивизион п.п. 36980
    -7-я отдельная гвардейская разведывательная рота
    -9-й отдельный гвардейский саперный батальон п.п. 32138
    -отдельный учебный воздушно-десантный саперный батальон п.п. 43755
    -171-й отдельный гвардейский батальон связи
    -12-я отдельная рота химической защиты
    -6-й отдельный медикосанитарный батальон п.п. 07143
    -13-я отдельная автотранспортная рота

    На 1 октября 1943 г. 3-я гв. вдд находится в составе 18 гв.ск 60 армии Центрального фронта.

    Донесения о безвозвратных потерях 3 Гв. ВДД от 31.10.1943г:
    за период с 1.09. по 30.10.1943 погибло 675 человек.
    Места захоронения-все в районе Горностайполя,самое трагичное - более 90% погибших - 1924-25 гг.р.,как и найденный Чермошенцев.
    То есть пацаны 18-19лет(мелькнул даже 1926г) держали как могли оборону в этом районе 6-7-8.10.43г.
    Мда, страшный и трагичный итог моих поисков.Это только погибших,а сколько тогда пропавших и не учтенных, как Чермошенцев ?
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ...
     
    Vadimovich62, A10A та Maxwars подобається це.
  16. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Завидую Вашему упорству и настойчивости в отыскании истины, которая бывает ужасной, как в этих ссылках. Очень рад, что есть такие люди на форуме. Спасибо Начкар.
     
    1 людині також подобається це.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    2 Начкар.
    Вчера найден еще один боец по тому-же р-ну.
    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=648419#post648419
    Интересные аналогии...
    К стати, по Чермашенцеву М.Г. - прочитан последний кусочек (комок) второй записки:

    3 ГВД 10 (16?) ВД...(может СП)....
     
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Скорее всего это 10 ВДСП,входил в состав 3 Гв. ВДД
     
  19. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Пришел ответ ""Портал п. Мордово "Тамбовской обл.""" <mordovo@gmail.com>
    " Доброго времени суток!
    Сергей, к сожалению все поиски родных по Чермошенцеву оказались безуспешными, ни в самом Мордово, ни по месту рождения в с. Карпели родственников установить не удалось. Обращение в райвоенкомат результатов не дало, участь солдата-земляка их не заинтересовала. Хочу со своей стороны, и со стороны нескольких моих земляков, кому все это было не безразлично выразить вам огромную благодарность и признательность за все, что вы делаете.

    P.S. Оставляю вам на всякий случай реквизиты военкомата, возможно обращение напрямую что-то изменит.
    393600 Тамбовская обл. п. Мордово ул Коммунальная д. 35
    код Мордово (47542) тел:
    военком 3-16-37
    дежурный 3-16-41
    1-й отдел 2-15-40

    E-mail: районная газета "Новая Жизнь": mordovo@mail.ru
    Администация района: post@r42.tambov.gov.ru тел. 3-13-91

    Ещё раз спасибо вам за всё. Вечная память героям!"
    ....................................................................
    Вот таки дела,форумчане.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  20. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.085
    Адреса:
    Україна, Київ
    Грустно... так где-то думал, пацану 19 лет, из родных могли остаться максимум сестры, братья
     
  21. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    К сожалению, не редки случаи, когда близкие родственники погибших проявляют полнейшее бездушие, равнодушие и безразличие к судьбе своих родственников... . Казалось бы, сейчас во всех регионах открыты Книги Памяти погибших в ВОВ, самое время отыскать своих погибших родственников, установить его судьбу и отдать им дань уважения, но, увы... .
     
  22. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.085
    Адреса:
    Україна, Київ
    Тут скорее просто нет родственников. А вообще да - такое дело имеет место быть, но это как говорится личное дело каждого.
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.168
    Адреса:
    Київ, Україна
    Остается единственная надежда - пробивать через паспортный стол.
    Геморно, но шанс есть....
     
  24. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Если нет родственников, то понятно, а вот как обьяснить это:
    http://www.sormovich.nnov.ru/archive/1233/
    Да я сам свидетель такого равнодушия. В ходе расследования я разыскал деда жены, захоронен в Подмосковье. Сразу же посетили это место. Приезжала его дочь, которой было год, когда он уходил на фронт. А вот старший сын (кстати, хорошо помнит отца), 10 внуков, что уж говорить о правнуках, так и не удосужились приехать и отдать дань уважения своему героическому отцу и деду...???
     
  25. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    1.085
    Адреса:
    Україна, Київ
    Вам не безразлично, мне не безразлично, а детям нашим - уже не факт. Дочка моя например никогда моего деда не видела, всех рассказов про войну в его исполнении не слышала - тяги той не будет, это понятно. Хотя кто знает. Но с новыми поколениями эта связь будет стираться, как в свое время стерлось про первую мировую. Ну кто сейчас скажет, кто и где воевал из его предков на первой...