Булычев Иван Михайлович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем veter81, 25 січ 2010.

  1. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    уважаемые модераторы требуется помощь-по погибшему 05.10.43г Булычеву Ивану Михайловичу хотели установить место гибели и захоронения.Есть номер пол.почты 59859 но на " солдате" такого номера не существует а по обд выпадают с 10 солдат с такой же п/п-но в доках уточняющих потери у всех этот номер перечеркнут?что бы это значило?заранее уверен в вашей компетентности;)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Упорний колишок 8,8 Flak 36
      1400 грн.
    2. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    3. Классная штука , но разобрана на две части) Собрать не проблема. Лежала в земле, на глубине, в ней б...
      7030 грн.
    4. Старий дверний замок.
      255 грн.
    5. 100 грн.
  3. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Я так понимаю, Ваши данные из Книги Памяти. Если стоит № п/п и указана дата смерти - приходило извещение, копия выдавалась на руки, а само оно должно находиться в военкомате, поэтому запрос может прояснить многие детали. НО: бывает и такое, что при внесении записей в КП пропавших без вести записывают ПОГИБШИМИ по дате последнего письма.
    Фамилия БУЛЫЧЕВ
    Имя Иван
    Отчество Михайлович
    Дата рождения __.__.1922
    Место рождения
    Дата и место призыва
    Последнее место службы
    Воинское звание
    Воинская должность
    Причина выбытия
    Дата выбытия 05.10.1943
    Место выбытия
    Первичное место захоронения
    Госпиталь
    Родственники
    Доп. информация
    Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 8
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=403580753

    Вот тоже о нем в донесении РВК, скан темный, но при увеличении читается, все данные сходятся. Но адреса нет, связь прервалась в 1942г, и на момент создания донесения (1948г) никакого извещения военкомат не получал.

    Фамилия Булычев
    Имя Иван
    Отчество Михайлович
    Дата рождения __.__.1922
    Место рождения
    Дата и место призыва 22.09.1941 Халтуринский РВК, Кировская обл., Халтуринский р-н
    Последнее место службы
    Воинское звание рядовой
    Воинская должность
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия __.10.1944
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70427135

    О п/п 59859 .Согласно этого док-та эта почта принадлежала управлению 100-го стрелкового корпуса. Кстати, там же говорится, что за 1944г документов по стр. кор-су нет в ЦАМО...Возможно есть за 1943г, пробуйте запрос в ЦАМО..
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72428020
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72428021

    Так что начинайте с запроса в военкомат.
     
    1 людині також подобається це.
  4. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    единственное что смущает-100 ск создан в ноябре 43 а боец выбыл в октябре???Стрелковые и воздушно-десантные корпуса РККА 1941-1945 гг.
     
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    а где гарантия, что в КП указана полевая почта ПРАВИЛЬНО?
    Надо само извещение..
     
  6. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    но ведь это не единственный воин с таким номером почты-хотя он может быть из состава дивизии которая вошла в состав 100 ск.просто данные о его гибели в штаб части поступили позднее когда дивизия была в 100ск
     
  7. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    все может быть... но это уже гадание...
    если бы было хоть одно донесение из штаба корпуса о потерях... вообще донесения штаба корпуса только об отдельных частях, которые подчинялись непосредственно его штабу, потери дивизий отражались в дивизионных, отправка в Москву+ копия в штаб корпуса.
     
  8. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    так же интересует судьба Булычева Михаила Лаврентьевича 1901 гр. д.Булычевы.Шадринского с/с .кр-ц.пропал без вести в марте 1942г в обд данные нашел-подскажите путь по поиску описанный на "солдате" по призывным картам для установления номера части единственно существующий или есть варианты? по обоим бойцам запрос в военкоматы делали но ответ - скан из книги памяти!
     
  9. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    По нему только по призыву можно попытаться определить куда он мог призваться.
     
  10. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    только дата-22. 09. 1941.-халтуринским РВК
     
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Да, я видел данные. Ну что можно сказать? Из тех данных что есть в базе: 21-го призвано 3 человека, 23-го 6, а 22-го - почти тридцать. Всех их надо проверять, пробивать по донесениям в/ч или плену(если есть).Почти все 1900-1910гг рожденья.
     
    1 людині також подобається це.
  12. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    у 4 из 22 значится 1184 и 1186 сп-а это 355 сд
     
  13. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    вот и чудесно. посмотрел по дивизии - еще 45 чел. призваных Халтуринским РВК по потерям проходит.
    355 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
    I формирование

    1182, 1184 и 1186 сп, 922 ап, 218 оиптд, 253 зенбатр, 445 минд, 421 рр, 442 сапб, 810 обс, 444 медсанбат, 437 орхз, 474 атр, 213 пхп, 782 двл, 1433 ппс, 732 пкг.
    в ДА - 22.12.41-21.7.42
    Расформирована

    1433 ппс - еще трое с такой почтой пропавшие.

    Думаю вероятность очень велика попадения его в эту дивизию.
     
  14. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    да вероятность высокая но пока не 100%- будем теребить военкомат.Первый человек закрывший амбразуру собств телом кировчанин Яков Падерин то же кстати из 355 сд

    355 сд сформирована в Кирове-была в составе 39А учавствовала в боях под КАлининым просуществовала как соединение 10 месяцев-была расформирована после разгрома.Так что надо обратиться в совет ветеранов Кирова может и найдутся однополчане знающие судьбу солдата.К тому же только сейчас вспомнил об одном энтузиасте который устанавливал судьбу одного из полков 355 дело втом что никаких документов о данном соединении не сохранилось-и почти все там числились как ПБВ

    вот еще о 355 сд http://www.kirlaws.ru/index.php?ds=280109
     
  15. veter81

    veter81 Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    лабутанга
    Да земля круглая сегодня один знакомый принес документы с просьбой установить место захоронения.и вот тут тот же адрес:1433 п/п.1182 с.п.Номер записи 58621717
    Фамилия Селиванов
    Имя Василий
    Отчество Прохорович
    Дата рождения __.__.1901
    Место рождения Кировская обл., Нагорский р-н, Кашатский с/с, д. Б-Середыш
    Дата и место призыва 23.09.1941 Молотовский РВК, Кировская обл., г. Киров, Молотовский р-н
    Последнее место службы п/п 1433 в/ч 1182
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 648