Бронзовые предметы древности с одного огорода

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Фантазёр, 8 січ 2011.

  1. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Есть вот таких вот два древних вроде как бронзовых предмета, хотя второй предмет мжет быть и из меди - тёмный он какой-то. Хотите верьте, хотите - нет, но найдены на одном приусадебном участке размером 6 соток. Вопросы: если есть люди, сведущие в этой области, подскажите, что это за предметы, какого временного промежутка, кто их мог произвести и для чего, и что может означать нахождение их на одном не большом земельном участке? Есть ли смысл проситься обследовать его потщательней? Случайна ли их концентрация там или может было что-то типа захоронения/стоянки. Всем заранее спасибо за ответы...:beer:
     

    Images:

    IMG_5782.jpg
    IMG_5785.jpg
    IMG_5787.jpg
    IMG_5789.jpg
    IMG_5791.jpg
    IMG_5792.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 10000 грн.
    2. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      12000 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. 500 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе.
      161 грн.
  3. Basmach

    Basmach Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    102
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    186
    Повідомлення:
    3.680
    Адреса:
    Украина
    Бронзовый нож и часть похоже на псалии,конечно стоит попросится еще и на соседние огороды тоже!
     
    1 людині також подобається це.
  4. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Сразу говорю, что я не спец, тема не моя...но для ножа маловат он как-то, больше на наконечник копья какого или стрелы смахивает. А эта псалия для чего могла использоваться и какие народы пользовали такие предметы?
     
  5. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Маленький ножичек эпохи средней бронзы.

    Нет на псалии не тянет, тут отверстия имеют не те функции, что-то очень знакомое
     
    1 людині також подобається це.
  6. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Предмет очень похож на псалий, но они были трехдырчатые. Изображение в скифском зверином стиле - копыто.
    А вот тут мнения разделились... Нож или наконечник... Думаю, что все же нож...
     
    1 людині також подобається це.
  7. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Повідомлення:
    2.424
    Адреса:
    Ukraine
    У псалий несколько другая форма, хотя могут быть и они. Проверьте тщательнее еще это место - найдете еще.
    Успехов в поисках.
     

    Images:

    255340570.jpg
    1 людині також подобається це.
  8. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Повідомлення:
    2.424
    Адреса:
    Ukraine
    Кстати, находки вполне могут относится к ямной или катакомбной культуре.
    Посмотрите тут - http://www.neolitica.ru/
     
    1 людині також подобається це.
  9. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    псалий это трёхдырчатый только обломаный предскифский и нож ИМХО
     
    1 людині також подобається це.
  10. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    О каком копыте речь?:confused:
     
  11. Парторг

    Парторг Hauptmann

    Повідомлення:
    2.424
    Адреса:
    Ukraine
    "Обломок" который возможно есть частью псалии похож по форме на лошадиное копыто, стилизированное правда. Хотя на скифский звериный стиль не тянет.
     
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Слома не видно :rolleyes:
     
  13. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Прекрасно тянет, известны аналоги.
     
  14. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    Попросим автора сделать дополнительные снимки места предполагаемого слома
     
  15. Скифос

    Скифос Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Крым
    Ребята приветствую.
    Однозначноножик эпохо бронза
    и скифская псалия с копытцем 5-4 вв.до н.э.,
    вторая сторона обломана и это чётко видно.
     
  16. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    Привет !!!
    Да по ножику ясно и по слому псалии тоже это для Yorika дополнительные фото необходимы,а то как Станиславский-НЕ ВЕРЮ и НЕ ВИЖУ !!!!! По датировке обломка муфтовой псалии уточнить бы вроде как европейское влияние и на предскифский период ИМХО
     
  17. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Есть ли у вас изображания аналогов с явно выраженным копытом? Не склонен считать, что создатели этой псалии, если это она, хотели изобразить там копыто. Тм же есть отверстие, а в копыте его быть не должно. Скорее всего, это вы видите там копыто, а кто-то, может быть увидит бутылочку пива, а ещё кто-то женское единоначало:D... а на самом деле...звериный стиль я наблюдал на скифских псалиях в виде голов животных - это да, беспорно и двуяких трактований порождать не может...
     
  18. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    Всё правильно-копыто это и аналоги двудырчатых псалий попробую из книжки скинуть
     
  19. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Россия,Северный Кавказ
    вот картинка и где-то ещё была с псалиями из Херсонских курганов ещё более идентичных

    [​IMG]
     
  20. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Действительноo_O...а я не верил в копыто...Получается только конец обломан...за изображения более идентичных псалий с Херсонских курганов буду очень благодарен.:beer:
     
  21. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    Аргументуйте хронологічні рамки!!!!
    Чому не 7-3 ст до н.е. або 6-5?
     
  22. INGWAR

    INGWAR Obergefreiter

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Вот, ей-Богу, развели революцию, господа. И не сомневайтесь. Псалий. Не архаический, а примерно 5го века. Если на пальцах объяснять, то в 7-6 были псалии трехдырчатыми, а в 4м в. изготовлялись из железа. Так что 5й век наиболее вероятен. Нож именно катакомбного времени.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    5.804
    Адреса:
    Украина, г. Мелитополь
    Получается, что их нахождение на одном квадрате - чистая случайность? А нахождние каждого из них на мстности может что-то значить? Наслышан, что псалий - это признак погребального обряда. Хотя он поломан, значит мог поломаться во время эксплуатации...но всё же. Кто что думает? Есть ли смысл обрабатывть хозяев участка и просится побегать по нему до весенне-летней страды?
     
  24. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Ну если вы на огороде монету золотую нашли - есть смысл обработать этот участок?
     
  25. INGWAR

    INGWAR Obergefreiter

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Есть такое понятие - многослойное поселение. По огороду походить стоит. Уж слишком он приглянулся древним. Может чего еще оставили?
     
  26. Skif7777777

    Skif7777777 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    171
    Адреса:
    Таврия
    я б там весь огород срыл... ( к вопросу о продолжении )
     
    1 людині також подобається це.