Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Они были лучшими из лучших. Они служили в SAS — самом элитном и самом секретном подразделении вооруженных сил Великобритании. Именно они должны были обнаружить пусковые установки ракет СКАД во время «Бури в пустыни». Группа специального назначения под командованием сержанта Энди Макнаба была отлично вооружена, прекрасно подготовлена и имела четкую боевую задачу. Однако с первых минут пребывания на иракской земле все пошло совсем не так, как планировалось. Их было восемь. Их позывной был «Браво-Два-Ноль». Они себя раскрыли. Ошибки посыпались как из "рога-изобилия"...
Домой вернулись только пятеро...
Энди МакНаб написал книгу. История о злоключениях английских спецназовцев в Ираке, стала бестселлером и произвела настоящую сенсацию на Западе. Ее даже хотели запретить — она раскрывает весьма неприглядные стороны иракской кампании, и убедительно доказывает, что реальность сильно отличается от голливудских фильмов вроде «Спасения рядового Райана». В частности, провалившая себя группа МакНаба была брошена собственным командованием на произвол судьбы...

В 1998г. был снят фильм, о действиях патруля английского спецназа САС в тылу противника в Ираке во время войны в Персидском заливе. Фильм, поставленный по книге Энди МакНаба (бывшего командира отряда). Один из не плохих фильмов, на тему войны в Ираке.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Смотрел данный фильм. Вполне на уровне. Шон Бин запомнился нам по сериалу о Наполеоновских войнах "Шарп".

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Я долго думал где создать эту тему в Кино или в Книгах. Но решил в Курилке.
Только в Курилке мы сможем обсудить действия всех участников этой истории и дать оценку.
Приступим, господа?!

Фильм хороший, а история-то дерьмецом пахнет...

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

В прямом смысле. Эпизод с чисткой иракских сортиров и зеленые леденцы навсегда остались у меня в памяти.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Сортиры тут не причем.
Группа бросила умирать в пустыне во время снежной бури раненого товарища.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Хотя сказать, что им совсем не везло нельзя.
Группа вступила в бой в превосходящими силами противника... И без потерь вышла из боя, при этом нанеся ощутимый урон врагу.
Не понятно почему командир разделил группу при попытке уйти в Сирию???

Я не служил в спецназе, но в нашем подразделении было так - или все спаслись, или все погибли. Раненых и мертвых не бросать.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Кстати намедни по каналу Viasat Explorer был документальный фильм про эту группу и эту историю. Были показаны интервью со всеми участниками тех событий включительно командование.
Но ответов на вопросы нет.
Командир группы Энди МакНаб никак не комментировал решение о разделе группы...
Про брошенного товарища говорили только о том как им его жаль, но не более...

Может в САС так принято?

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Овидий Горчаков писал о том, что в советской военной разведке тоже было так принято. Только еще добивали.
Ничего секретного в САС нет, кроме операций. Все знают, как их готовят, где они дислоцируются и т.д.
Данная конкретная группа была обнаружена, насколько я помню, когда по гуманным (возможно) сображениям не ликвидировала мальчишку-пастуха и тем себя обнаружила. О выполнении задачи (уничтожении СКАД) речь уже не шла. Вроде командир посчитал,если разбить группу, больше шансов, что кому-то удасться добраться до границы и доложить о захвате группы для организации дипломатических усилий по освобождению. Они не были ни израильтянами, ни американцами. По фильму так и получилось. Их освободили.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Освободили их по другой линии, после уничтожения американцами иракской автоколонны. Освободили их вместе с другими пленными, в общем числе так сказать.

Может если бы они его добили это было бы более гуманно, чем бросить?

По большому счету Группа задачу не выполнила, л/с рассеян и потерян. Провал?

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Провал полный.
Если бы они продолжали выполнять боевую задачу, может и добили бы. Во время войны. А так он ничего нового при пленении сообщить не мог. Да и остальные ничего не скрывали. Их обрабатывали вовсе не для того, чтобы расколоть на информацию, а чтобы доказать, что они евреи.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Я очень люблю литературный сериал Дональда Гамильтона о Хелме. Так вот, там есть пассаж о том, что в диверсионных подразделениях не слишком культивируется корпоративный дух. Группы переменного состава. Люди не испытывают особой привязанности друг к другу и без сожаления оставляют товарищей. Это красной нитью проходит через все романы, а их больше 2 десятков. Диверсант, спецназовец, агент - это профессиональный убийца, убивающий по приказу правительства, зачастую в мирное время. Это единственное отличие от киллеров мафии. Поэтому мирное население, товарищи - все побоку ради выполнения контракта.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Я совсем о другом, и Зайлер о другом спрашивал. Если раненый мешает выполнению задачи или создает угрозу обнаружения группы (это почти одно и то же), его оставляют, а во время боевых действий могут и пристрелить или дать яд. И командир группы должен быть психологически готовым принять нужное решение. Это проще сделать, если раненый не является его близким другом, просто сегодня они выполняли одну задачу.
Или Вы хотите сказать, что членам диверсионных групп никогда не давали ампулы с ядом? Ведь в случае пленения во время войны с него живого сдерут шкуру, даже если он скажет все. Это же не обычный военнопленный. Раз он здесь, следовательно, в наличии смертельная опасность. Церемониться не будут. Погибнет группа, задача не будет выполнена. А цена успеха у спецподразделений - тысячи жизней.
Антитеррор - это другое. Диверсанты - это террористы на службе своего народа. Цели разные, а методы... Это ведь не правоохранительные органы, которые должны соблюдать процедуры...
Кстати, у Гамильтона в романах после допросов захваченные агенты не выживали ни разу. Такая интенсивность

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

ЖК - это когда объявлена война. В мирное время считается обычным бандитом и к нему применяется не ЖК, а УК (Уголовный кодекс). Если человек по роду службы выполняет конфиденциальное задание, его личность не должна быть известна никому кроме отделов персонала. Иначе он очень уязвим.
Военная операция и спецоперация - разные вещи. При проведении военных операций не отступают от правил ведения войны, чего о спецоперациях не скажешь. Там главное - коварство, а не отвага. Поэтому, кстати, особо вопиющим преступлением, по моему, является использование спецназа в мирное время против собственных граждан.
Но SAS - это обычные солдаты, а не спецслужбы. Ничего в них романтического нет. Нет и мистики. Не все операции заканчиваются успешно, особенно если они отвратно спланированы.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Прошу подсказать,как называется фильм в русском переводе? искал на Кинозале.Ру под именем Браво-Ноль-Два, пусто.
Может и ссылка есть на скачку?
Благодарю.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

http://sovserv.ru/dc/video/27598/2007/11/27/bravo_two_zero/

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Благодарю!

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Я неточно выразился. Старею.
Я хотел сказать, что если в мирное время (нет состояния войны)
кому-то ставится задача на ликвидацию (похищение, освобождение и т.д.), исполнители должны действовать инкогнито и ничем не выдавать свою связь с правительством. SAS, по словам Джона Уайзмена - это просто военные специалисты, выполняющие боевые задачи в отрыве от баз снабжения. Конечно же, это спецподразделение. Военное. Если, не дай Бог, в России завтра захватят патруль SAS при попытке перерезать кабели, то уже можно объявлять войну Британии.

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

Вот кстати вновь по каналу Viasat Explorer был документальный фильм про САС. (воскресенье)
Документально и во всех деталях была показана тренировочная диверсионная операция патруля САС. Снаряжение. Вооружение. Задачи - методы подготовки и выполнения.
Все в точности повторяет и книгу, и фильм.
Вышли на позицию, маскировка, ожидание, выполнение задания и отход.
Все вроде бы прекрасно и красиво.
Причем при отходе они бросили всю матБазу еще на первой стадии эвакуации, т.е. даже не пытались ее забирать.
Самая сильная сторона САС это бой - тут нет спору.
Но как только появился раненый... Вот тут они снова оставили его. Просто оставили на тропе, попрощались и ушли...
Выходит это норма. Если это заложено в тренировочный процес - значит это норма.

Наверное классно быть бойцом отряда САС и знать, что как только ты будешь ранен тебя бросят товарищи прикрывая которых ты и получил пулю...
Ценности западной демократии Своя шкура ближе к телу

 

Ответ: Браво-Два-Ноль (SAS без прикрас)

У рейнджеров американских, противоположное правило по моему они даже трупы своих вытаскивают, не знаю правда или нет?