Ботинки или сапоги?

Тема у розділі 'ВІК "Geb.Jäg.Rgt. 98"', створена користувачем Vukuvuk, 21 сер 2013.

  1. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Бред. Даже в Германии вряд ли заворачивались, снабжая солдата двумя парами обуви. У егеря была только одна пара обуви - горные ботинки, сапоги носили, либо те, у кого были проблемы с ботинками, либо те, кто по званию или роду службы мог себе это позволить.

    Видимо да, но на фото присутствует достаточное разнообразие "носильщиков" сапог по роду службы, что вносит некую неопределенность в перечень этих самых родов. Кроме того, с двумя парами обуви есть прецедент с Ваффенроком, с ним горные ботинки не носились, впрочем как и маршевые сапоги. Пример не вполне удачный, конечно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. cостояние хорошее . не точен . все грани целые , фирма WKC , не парные номера
      6500 грн.
    2. cо стояние хорошее . щечки целые . не точен . шата клинка нет . родная кожа на клинке
      5700 грн.
    3. Распродаж коллекции . Длина штыка = 500 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разб...
      400 грн.
    4. Найден на позициях по 42 году. Чугунина.
      1500 грн.
    5. состояние удовлетворительное . шата клинка нет . щеки целые . не точен . ножны не мятые . клеймо бол...
      5700 грн.
  3. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    356
    Повідомлення:
    13.584
    Такая мешанина в ношении сапог только подтверждает правило о том, что сапоги - это исключение из правил :)

    P.S. Чтоб найти эти фотографии я перерыл весь свой архив, в котором несколько тысячь фотографий, а нашел только несколько десятков, причем половина из них - офицеры.
     
    Stiubhart подобається це.
  4. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Опять же - наверное - да.
    У меня по поводу сапог чисто практический интерес)) Прошу понять. То, что горные ботинки (и только они!) носятся в условиях гор, а также Муста Тунтури - даже не обсуждается :) Просто в условиях Волоколамска, Бородино и Калуги со всеми пригородами, выход в сапогах представляется разумным отступлением: это и метод сберечь ботинки для Титовки))) и не вызывает вопросов типа: а что горные егеря делают под Москвой? И облегчает процесс передвижения по лагерю и полю в условиях "обезьянника".
     
    Heinrih BJORN подобається це.
  5. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    356
    Повідомлення:
    13.584
    Ну, это уже дело индивидуальное, точнее клубное, как выходить на какое-то мероприятие. Но следуя подобной логике, проще перешиться на пехоту и не мучаться :)
     
    lionz та Stiubhart подобається це.
  6. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Ну, к чему же такие крайности? ;) Если бы сапоги егерями ВООБЩЕ не носились (не было бы фотографического материала или какая-нибудь добрая душа наконец представила исторический документ с порядком ношения обуви GJ), то да - хочешь носить сапоги, так реконструируй пехоту. А в данном случае, на мой взгляд, ситуация напоминает ситуацию с "игреками". Некоторое время назад бытовало мнение, что егеря с "игреками" - это не правильно, не носились они. Потом ситуация поменялась. Если есть материал, что данные элементы носились - значит это вполне допустимо, пока не доказано обратное. И носящие "игрек" в пехоту как-то перешиваться не спешат.
    Тут случай, на мой взгляд, аналогичный.
    А если прав комрад Sergey, упоминавший о том, что данный вопрос получал свое разрешение в неком документе?
    Иначе получается, что можно приходить к равновероятностным выводам об аутентичности ношения сапог егерями, поскольку исключить подобную возможность, или считать данные случаи "клоунадой" затруднительно, по причинам: отсутствия запрета на это в историческом материале и подтверждение случаев фотоматериалами.
    Причем расценивать данные фото как постановочные с желанием егерей "поприкалываться" и смеха ради надеть сапоги - лично у меня оснований нет.
     
  7. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    К вопросу о второй паре обуви... хотел бы предложить на мнение участников: есть фото, где в учебных частях егеря находятся в сапогах. При этом, полагаю, что в данных частях егеря проходили и горную подготовку, которую в сапогах выполнять не представляется возможным. Если принять это за исходные данные, то возникают вопросы (на логику):
    1) Выдавались ли егерям в учебных частях горные ботинки для проведения занятий помимо сапог? Если да, то вот и вторая пара обуви. Если нет, то как проходили занятия по горной подготовке?
    2) Если после направления из учебной части, егерь, который до этого носил сапоги, а также, скорее всего получал и горные ботинки, следовал в действующую воинскую часть, то куда же он девал (прошу извинить за нелепый глагол) свои сапоги, в которых ходил в учебной части?
    На обсуждение, если никто не против.
     
  8. Stiubhart

    Stiubhart Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Arctic
    Миш, мое субъективное мнение таково:
    1. В учебных частях ботинки использовались в горной подготовке. В казарме же они менялись на сапоги, иначе паркетчик бы просто застрелился.
    2. Сапоги сдавались на склад или передавались следующему курсу.
     
    Vukuvuk подобається це.
  9. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Жень, возможно.
    Выскажу сомнение по поводу сдачи на склад: в ходе прохождения в учебке сапоги разнашивались под хозяина, трепались и т.д., вещь достаточно индивидуальная, потому, думаю, что их брали с собой.
    Иначе откуда потом народ на фронте при необходимости их извлекал? Не к пехоте же ходили - "Дайте фюрера ради сапоги поносить!".
    Где ж почитать-то приказ о вещевом снабжении GJ..... как он хоть звучать - то может? Давайте попробуем поискать.
     
  10. unsam

    unsam Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Москва
    Немцы были педанты !!!! Значит должна быть бумажка .....!!!!!
     
    Vukuvuk подобається це.
  11. Stiubhart

    Stiubhart Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    109
    Адреса:
    Arctic
    Немцы может и педанты, но мы имеем дело с австрийцами ;)
     
  12. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Жень, вопрос не простой, как мне кажется, посерьезней)
     
  13. Vukuvuk

    Vukuvuk Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Приведенная мною выше цитата про использование егерями помимо горных ботинок сапог и маршевых ботинок, обнаружена в книге
    Уильямсон "Немецкие горнострелковые и лыжные части. 1939-1945 г.г.", там же и рисунок егеря в сапогах, как повседневная форма одежды. Возможно, к данной книге кто-то относится как к "Мурзилке", тогда прошу опровергнуть автора с приведением документального обоснования, а не продуктов индивидуальной логики:beer: