Бои в Средеземноморье между Кригсмарине и ВМС союзников

Тема у розділі 'Крігсмаріне (Kriegsmarine)', створена користувачем Гарет 250, 31 жов 2012.

  1. Гарет 250

    Гарет 250 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    Украина
    Кто может написать подробно о масштабах присутсвия Кригсмарине в Средиземном море во время 2 мировой и о боях на Средиземном море между союзниками и Германией?
    С ув. Евгений
     
  2. Цікаві лоти

    1. состояние отличное . не мятая . 37 года рождения . манерка чистая , не мятая . кожа мягкая не дубова...
      2300 грн.
    2. Все, як на фото. Оптика чиста, регулюється штатно, не двоїть, без сітки.
      2950 грн.
    3. Дуже рідкісна частина німецького польового спорядження! Сумка до кінського протигазу. Стан - мінт!
      3000 грн.
    4. https://reibert.info/threads/pylniki-k-98-i-na-chto-byl.1531998/ обсуждение
      100 грн.
    5. Панорама Герца, радянський артилерійський приціл, часів 2 світової війни. Піднятий з дна річки, на м...
      200 грн.
  3. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Что конкретно интересует? И что значит подробно? Существует множество литературы по этому вопросу, у меня вот перед глазами "Пьедестал" Смита лежит, там достаточно подробно об одной битве, но я же не буду все 300 страниц пересказывать.
    Сформулируйте вопрос поточней.
     
    1 людині також подобається це.
  4. kolyan68

    kolyan68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Если бои интересуют именно в смысле столкновений надводных кораблей, наверное стоит обратить внимание на следующие мемуары (сам правда их еще не читал):
    Рейнолдс Л. Канонерка 658. Боевые операции малых кораблей Британии на Средиземноморье и Адриатике.
    Кемнаде Ф. Асы "шнелльботов" : торпедные катера Гитлера в бою.
     
  5. Гарет 250

    Гарет 250 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    Украина
    Спасибо за внимание!!!!
    Интересует:
    1)Численность сил Кригсмарине в Средиземноморье.
    2)Базы и порты.
    3)Крупные сражения между Кригсмарине и ВМС союзников в регионе.
    4)Тяжелие корабли Кригсмарине в Средиземноморье.
    5)Когда,где и кому капитулировали силы Кригсмарине в Средиземноморье.
    Заранее большое спасибо!!!!
    С ув. Евгений
     
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Тяжёлых кораблей в средиземке у немцев не было, только ПЛ и авиация, на счёт шнельботов и другой мелочи не знаю.
    Силы подводного флота состояли из 23й, а позднее из 29 флотилий ПЛ. Подробней по флотилиям здесь http://www.uboat.net/flotillas/
    В общих чертах почитать можно Ф. Руге "Война на море 1939 - 1945".
    Э. фон дер Портен "Германский флот во Второй Мировой войне"
    Ну и общий ход войны сборники "Битва за Средиземное море"
     
    1 людині також подобається це.
  7. Гарет 250

    Гарет 250 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    Украина
    Спасибо!!!А что вообще надводных кораблей в Кригсмарине не было???И были ли какие либо более-менее крупные морские сражения между Кригсмарине и союзниками???
     
  8. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Забыл ещё, по действиям подводных лодок Клей Блэр "Подводная война Гитлера"
    По всем надводным кораблям не знаю, может мелочь какая была, а по крупным, как вы себе представляете проход скажем крейсера через Гибралтар? Лодки то с большим риском проходили.
     
  9. Гарет 250

    Гарет 250 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    Украина
    А каким тогда образом немецкие корабли проходили в екваторию Черного моря???
     
  10. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Крупнее эсминца у немцев не было кораблей. Вообще-то КМ активно действовали: трофейные эсминцы и миноносцы, торпедные катера, моторные тральщики, БДБ и куча реквизированных иностранцев в конвойных флотилиях и флотилиях ПЛО. Все они вели напряженную войну, хотя конечно столкновений с надводными кораблями союзников было гораздо меньше, чем боев с авиацией, ПЛ и гибелью от мин. Только на русском кроме как про ТКА прочитать особо негде будет. Да и на остальных языках тоже не особо, кроме немецкого. Там материалов побольше.
    Вообще же довольно неплохое впечатление о войне на Средиземном море с ответом почти на все поставленные вопросы можно получить здесь http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/chronik.htm#Z
    Конечно, при условии, что можете читать немецкий хотя бы со словарем.
     
    1 людині також подобається це.
  11. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    ТКА и моторные тральщики, а также всякая другая мелочь транспортировалась по внутренним водным путям или в специальных трейлерах. БДБ строились в Италии и Болгарии, из последней переходили через Дарданеллы в разоруженном состоянии под гражданскими названиями. Все остальные корабли - те, что немцы смогли захватить у др. стран.
     
    1 людині також подобається це.
  12. Гарет 250

    Гарет 250 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    Украина
    А итальянский флот давал союзникам какие либо крупные морские сражения???
     
  13. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Кроме мыса Матапан и налёта на Таранто на ум ничего не приходит из крупных, хотя Таранто и не морское сражение, а воздушный налёт англичан на итальянскую базу. Ну и погуглите Мальтийские конвои, то же интересно. У итальянцев диверсанты гораздо эффективней действовали чем весь их флот
     
  14. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Про итальянцев Брагадина читайте, хотя он конечно привирает изрядно, но представление можно получить.
     
  15. kolyan68

    kolyan68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Калабрию/Пунта Стило забыли - первое и единственное сражение между английскими и итальянскими линкорами.

    Если брать столкновения крейсеров-эсминцев - там много эпизодов можно вспомнить. За лето 1940 г.:
    - атака крейсеров Тови на конвой из трех итальянских эсминцев и потопление их лидера "Эсперо",
    - бой у мыса Спада, в результате - гибель итальянского крейсера "Бартоломео Коллеони".
     
    1 людині також подобається це.
  16. kolyan68

    kolyan68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Вообще, если интересно, я летом набросал статью по теме действий на Средиземноморье летом 1940 г. - старался более-менее вкратце описать, что же там делалось. Научная ценность минимальная - сплошная компиляция (при этом брал только русскоязычную литературу, не претендовал на что-то серьезное), но если надо, могу выложить тут текст.
     
  17. Гарет 250

    Гарет 250 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    Украина
    Конечно же выкладывайте!!!!Был бы вам очень признателен!!!!!:smile_12:
    С ув. Евгений
     
  18. kolyan68

    kolyan68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Так как дело касается лета 1940 г., в разделе о немецком ВМФ это будет слегка оффтопом.
    Если не сложно, создайте кто-нибудь соответствующую тему в разделе о флотах союзников - как доберусь ближе к вечеру домой, сразу там же и выложу материал.
     
  19. kolyan68

    kolyan68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Донецк, Украина
    1 людині також подобається це.
  20. Гарет 250

    Гарет 250 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Адреса:
    Украина
    Спасибо,много полезной информации!!!А вообще можна сделать вывод о том что поражение Рейха во ВМВ,во многом лежыт на Италии!!!Италия за весь период правления фашыстов провела только одну успешную компанию-захват Ефиопии ну и окупацыя Албании,во всём остальном Италия понесла тотальные поражения!!!В 1940-1941 в Северной Африке котарая имела стратегический важное значение в Средиземноморье итальянцы перед англичанами имели 7-кратное преимущество в технике и жывой силе,но потерпели розгромное поражение и могли полностю быть выбиты ещё в начале 1941г. из региона если бы не корпус Роммеля!!!Италия проиграла союзникам абсолютно все морские сражения!!!Италия не смогла захватить Грецыю,причем грецкие войска даже смогли контратаковать итальянцев и выйти на тереторию Албании и кто знает чем бы там всё закончилось если бы в конфликт не вмешалась Германия!!!Италия не смогла всеми своими силами предотвратить высадку союзников на Аппенины или хотя бы оттянуть её,что вынудило Гитлера сорвать с восточного фронта,где немцы тотально отступали несколько дивизий!!!Германия вынуждена была держать на Аппенинах серьёзную групу войск,при том что её саму зажымали с двох фронтов в 1944-1945!!!!На протяжении ВМВ Италия постоянно была слабым местом Рейха,Германии очень часто приходилось срывать войска со стратегических направлений для прикрытия просчётов итальянского командования!!!!Единственным светлым пятном Италии во ВМВ были подводные диверсанты!!!
     
  21. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Если касаться ВМФ, то у итальянцев больше светлых пятен, чем может показаться сначала. Например, итальянские миноносцы гораздо успешнее боролись с английскими подлодками, чем их немецкие коллеги. Итальянские подводники кое-чего достигли, торпедоносцы тоже вроде котировались.