Біла еміграція у Третьому Райху (1933-1945) / Russian immigrants in the Third Reich (1933-1945)

Тема у розділі 'Добровольці. Загальні питання', створена користувачем axis88, 29 січ 2009.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Уже давно просторы интернета сотрясаются от споров на эту тему. Хочется осмысленной дискуссии, уважайте друг друга и мнения оппонентов!

    И так начнем...
    Накануне Второй мировой войны тысячи русских эмигрантов с замиранием сердца следили за развитием европейских событий. Многие пытались предсказать грядущее столкновение СССР с другими государствами. Так, к примеру, А.И. Гучков незадолго до своей смерти в 1936 г. заявил: «Фактически война уже заняла на политической карте мира свое роковое место. Нет также никаких сомнений в том, что в новом неизбежном мировом конфликте основными соперниками будут Советский Союз и Германия».
    Близость войны разделила Русское Зарубежье на новые враждующие лагеря. Часть эмиграции выдвинула лозунг защиты СССР от внешнего врага, рассматривая Советский Союз уже не как новое государство, а как историческую Родину – Россию. Однако большая часть русской эмиграции осталась в лагере непримиримых противников советской власти и в предстоящем конфликте планировала поддержать внешнего врага напавшего на СССР. Эмигрантская пресса присвоила сочувствующим СССР эмигрантам название «оборонцев», а противникам СССР - название «пораженцев».
    Основой течения «оборонцев» стали эмигранты, придерживавшиеся преимущественно либеральных взглядов и одобрявшие февральскую революцию 1917 г. Осенью 1935 г. они организационно оформились в «Союз оборонцев». Штаб-квартира новой организации располагалась в Париже. В феврале 1936 г. «Союз оборонцев» стал называться Российским эмигрантским оборонческим движением (РЭОД). Лидеры «оборонцев» провозгласили что ставят «защиту своей Родины выше политических разногласий с властью». Образование оборонческого движения было замечено и советскими спецслужбами. Глава разведывательного управления РККА Урицкий дал интересную и достаточно верную характеристику оборонцам: «Это движение можно считать фактором разложения в эмигрантской среде».
    Не все эмигранты, желавшие защитить СССР, оказались в рядах РЭОД. Многие воздержались от официального вступления в оборонческую организацию и примыкали лишь к лагерю «оборонцев». Среди них оказались и некоторые видные деятели февральской революции. Из лидеров правых эсеров к «оборонцам» примкнули Н.Д. Авксентьев и М.В. Вишняк, а из меньшевиков – Ф.И. Дан. Украсил своей персоной оборонческий лагерь и А.Ф. Керенский. Эмигрантские переживания привели в стан оборонцев даже некоторых лидеров белых армий. Наиболее значимой фигурой среди них был бывший начальник штаба Вооруженных сил Юга России (ВСЮР) генерал-лейтенант П.С. Махров.
    Однако бывших военнослужащих белых армий среди «оборонцев» было ничтожно мало. Почти вся русская военная эмиграция оказалась в лагере «пораженцев». Именно военной эмиграции было суждено стать хребтом пораженческого движения. Помимо военных в лагере «пораженцев» оказалась значительная часть эмигрантов придерживавшихся правых и центристских взглядов.
    Основная идея «пораженцев» была сформулирована еще в апреле 1926 г. на Русском Зарубежном съезде – «СССР – не Россия и вообще не национальное государство, а русская территория, завоеванная антирусским Интернационалом». Окончательно движение пораженцев оформилось в годы Второй мировой войны и сыграло значительную роль в Русском Освободительном движении.
    Особую позицию генерала Деникина думаю опишет кто нибудь другой...
     
    Mihael 1996, AleFF, эксперт та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Нова.
      40 грн.
    2. База в зборі. Кнопки повзунка не розроблені. Планка рухома(по фото) Легка механічна чистка. Упаковк...
      370 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Шептало зняте з макета. Тула. Клеймо "зірка" ★. Комплектація на фото. Упаковка всіх лотів за МІЙ к...
      600 грн.
    4. Ремінь для 6винтівки мосіна. Стан без нарікань, шкіра не пересохша. Ремінь стояв на ММГ, на стенді.
      229 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Состояние новых, работают, как часы;
      450 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
  4. пип

    пип Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    701
    Адреса:
    Москва,Россия
    Константин я думаю вряд ли будет объктивное обсуждение темы на форуме где серп и молот.насчет того,что забавное согласен:)
     
  5. Andrew 42

    Andrew 42 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.015
    Адреса:
    Hamburg
    22 ноября 1941 г. во Франции прошёл съезд белоэмигрантов, на котором выступил глава русского эмигрантского сообщества во Франции (Руководитель Русского представительного комитета) Ю.С.Жеребков:

    "Патриот тот, кто, не ставя условий, идет переводчиком, врачом, инженером, рабочим, со стремлением помочь русскому народу забыть большевистское зло..."

    В немецкие фронтовые части влилось несколько сотен добровольцев (до полутора тысяч), в основном в качестве переводчиков.

    -----------------

    Из оперативной сводки Командующего войсками вермахта во Франции за апрель-май 1942 г.

    "50 переводчиков и руководителей для проведения антипартизанских мероприятий на восточном фронте были переданы из кругов русской эмиграции - в распоряжение управления третьего военного круга в Берлине. Еженедельно будет отправляться новая группа из 25 человек."

    -----------------

    Согласно рассылке МИД Германии (ADAP Serie E, Bd.1, S.208), русских эмигрантов на территории, где распространяется сфера немецкого влияния, нужно использовать в качестве переводчиков, служащих полиции порядка, специалистов и рабочих. Предусматривается также использование их при подавлении партизан.
     
  6. v_timm

    v_timm Oberschütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва, Россия
    axis88, спасибо за приглашение на этот ресурс.
    Затронутая тема действительно очень не простая.
    Основная масса русской военной эмиграции не приняла участия во Второй великой войне и не сочувствовала ни одной из сторон. Прекрасный тому пример, капитан-артиллерист, дроздовец Николай Алексеевич Раевский не желавший принимать чью либо сторону и не знавший куда бежать. Сначала был арестован гестапо (правда вскоре отпущен), а после вступления советских войск в Прагу ,где он жил много лет, был арестован и отправлен в ГУЛАГ.
    Из принявших участие в войне, оборонцы были действительно в меньшинстве и хуже организованы. Пораженцы использовали старые эмигрантские структуры РОВС и Общества Галлиполийцев.
    Не все придерживавшиеся либеральных взглядов приняли участие в оборончестве, например известный писатель Роман Гуль оказался среди подавляющего большинства не принявших участия в событиях и не сочувствовавших ни одной из сторон. Среди пораженцев пошедших в Русский корпус был известный Белый Воин, верный Врангелевец, проффесор Владимир Христианович Даватц (у меня на аватаре), отнести коего к правым не поворачивается язык (до революции он был кадетом), в рядах Русского Корпуса он погиб в ноябре 1944 года.


    Из принявших участие в русских формированиях большинство не вникало в нюансы идеологии. Их позиция была проста, хоть с чертом но против большевиков. Другое дело идеологи, И.Ильин, братья Солоневичи, они должны, просто обязаны были вникнуть во что ввязываются сами и какие перспективы ожидают. Немецкая военная аристократия самостоятельной политики не вела, а нацисты никаких теплых чувств к России не испытывали и боялись русских национальных формирований. В случае успеха по сковыриванию большевистского режима, Русскому корпусу, Казачьему стану, РОА, первым свернули бы шею или даже близко к границам России не подпустили бы. Что ожидало бы любезное наше Отечество в такой ситуации предсказать не берусь, но точно о Великой Единой и Неделимой России пришлось бы забыть. Гитлер на совещании 16 июля 1941 г.сказал: "Создание военной державы западнее Урала никогда не должно снова стать на повестку дня, хотя бы нам для этого пришлось воевать сто лет."
     
    1 людині також подобається це.
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Здесь я с Вами не согласен, надо порыться в цифрах (днями это сделаю)

    К сожалению, таких примеров были если не тысячи, то сотни. Вот здесь и кроется одно из главных противоречий войны. Изверги отпустили, а воины-освободители в ГУЛАГ отправили...

    Очень интересно, не знал таких деталей.

    С этим полностью согласен!

    Идеологи, как раз проявили благоразумие и предпочли не отправляться в последний Крестовый поход. Поэтому личность И. Ильина не внушает мне слепого восторга.

    Вы немного утрируете - части РОА и Казачьего стана были на оккупированной территории СССР.

    Мне кажется использование предвоенных нацистских лозунгов или ссылки на документы относящиеся к началу войну не совсем справедливо. В годы войны политическая платформа партийных организаций и их вождей по различным причинам может меняться. Наглядный пример судьба РПЦ при Сталине - преследование в 1930-е и использование с 1941 г....
     
    1 людині також подобається це.
  8. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Замечательная тема.
    Еще один пример это- Олег Цингер и Тимофеев-Ресовский когда Красная Армия приближалась к Берлину, немцы их схватили и посадили. Потом, когда Красная Армия пришла, их выпустили, но затем их опять посадили, поскольку они были у немцев.
    Что примечательно у Олега Цингера сына посадили нацисты за антифашистскую деятельность,но самого Цингера не тронули, то есть он какое-то время еще был на свободе....

    К лагерю так называемых "пораженцев" принадлежало очень много людей из творческой интелегенции- это например Николай Станюкович член редколлегии журнала "Возрождение" он кстати написал автобиографический очерк - "Дело Александра Рогова" опубликованный в 10-ти номерах "Возрождения" где расказывает о своем выступлении на стороне германского вермахта на советском фронте ( убедительная просьба если у кого нибудь есть отрывки или полный текст этого очерка, привести его в этой теме, архиинтересно ознакомиться с содержанием очерка),
    далее это- Нина Берберова и Зинаида Серебрякова, Иван Сергеевич Шмелев (отслужил молебен в соборе во время оккупации- за сына, убитого во время красного террора, соратника Белокуна.), Лев Любимов также сотрудник журнала "Возрождение",
    поэт-имажинист А.Кусиков (во время войны гулял в немецкой форме)
     
    AleFF подобається це.
  9. Andrew 42

    Andrew 42 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.015
    Адреса:
    Hamburg
    очень интересно

    ИМХО без вариантов: высгее военно-политическое руководство своих геополитических интересов так и не поменяло. расовые "планки" были опущены, чтобы пополнить ряды союзников, но война - мировая - была уже проиграна. мое мнение - немцы способны на молниеносные, ошеломляющие мероприятия, так как подготовка, организация и осуществление таких мероприятий всегда на высоте. но ресурсы страны ограничены. выиграть войну одновременно с удержанием таких гигантских территориий самим невозможно - чужих материальных ресурсов хватит, но людских недостаточно. делиться с аборигенами властью и материальными ресурсами - в 20 веке такая колониальная политика уже нежизнеспособна. аборигены по большому счету используют колониста и скинут с трона. и немцы это прекрасно знали.
     
  10. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    Была упомянута цифра 25-30 тысяч человек , из русской эмигрантской среды (в рядах вермахта).
    Во французском сопротивлении ( антигерманском) по разным сведениям от 300 до 500 человек.
    Может быть Константин опровергнет либо даст более точные цифры.
     
  11. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - однако, были и "идейно-согласные", освободить Россию от ".идобольшевиков":

    - Марков(второй) Николай Евгеньевич (1866-1945), подробно:
    - ...В 1935 году в Эрфурте вступил в русскую секцию нацистской «Мировой службы» (так называемого «антисемитского интернационала»).
    Начиная с 1936 года редакторовал русский выпуск еженедельника «Мировая служба. Международная корреспонденция по просвещению в еврейском вопросе.» нем. Welt-Dienst. Internationale Korrespondenz zur Aufklärung über die Judenfrage, который издавался Ульрихом Флейшгауэром. Участвовал в создании антисемитской энциклопедии «Сегила Вери».
    На протяжении 1930-х годов опубликовал в Германии книги и статьи антисемитского содержания на русском языке (История еврейского штурма России, Лик Израиля), а после нападения нацистской Германии на Советский Союз и на немецком языке (Der Jude ist der Parasit des Bauerntum, 1944; Die Rolle des Judentums in Russland seit seinem Erscheinen im 17. Jahrhundert bis zu seiner Machtergreifung 1917., 1944), в которых выступил поборником «окончательного решения еврейского вопроса» (см. Холокост) и сторонником войны с СССР.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Марков,_Николай_Евгеньевич

    - Николай Дмитриевич Тальберг( 10.07.1886 - 29.05.1967)

    - Михаил Константинович Горчаков(Издательство Свѣтлѣйшаго Князя М. К. Горчакова “ДОЛОЙ ЗЛО”)

    - многие другие члены ВМС(Высший Монархический Совет)
    ...
    http://whiterussia1.narod.ru/EMI/VMS.htm

    - тот же Марков-второй, ничем не уступит, упомянутым:
    - "ВОЙНЫ ТЕМНЫХЪ СИЛЪ"
    http://www.rus-sky.com/history/library/markov/

    - ...были еще многие, например:
    - Нечволодов Александр Дмитриевич(забавно, но, якобы его труды по истории России к изучению рекомендовал - В.В.Путин, какое-то время тому...)
    ...
     
  12. v_timm

    v_timm Oberschütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва, Россия
    Можете посмотреть, число будет не велико. Основная масса прошла через Русский корпус в Сербии, всего порядка 18 тыс. чел с учетом потерь. Напомню, что в 1920 году из Крыма ушло в изгнание около 135 тысяч человек. За 20 лет эмиграции это кол-во увеличилось, многие обзавелись семьями, выросло новое поколение русских никогда не видевших Родину.
    У меня тоже не вызывает слепого восторга, но по другому поводу. Речь идет о известном открытом письме Романа Гуля . http://www.rovs.atropos.spb.ru/index.php?view=publication&mode=text&id=193
    Имел в виду, что немцы не доверяли таким формированиям и к линии фронта их не подпускали. Дислоцировались в тыловых гарнизонах и использовались для борьбы с партизанами, а в последствии для участия в операциях на европейском театре военных действий.
    Кажется выше кто-то уже сказал, что идеологию свою нацисты не меняли, конечно когда стало горячо некоторыми принципами поступились. К огромному сожалению нет научного (академического) издания на русском языке книг идеологов нацизма. Тот же Майн Кампф на немецком языке состоял из 2-х томов, а в русском переводе усох до одного. Этот перевод был сделан в 34 году для высшего руководства СССР и до сих пор единственный. Кто-то говорил мне, что переводчик опустил и смягчил высказывания фюрера о славянах и восточных территориях учитывая формально дружественные отношения между двумя странами в то время.
    В планы политической верхушки Германии никогда не входило создание на территории СССР каких бы то нибыло национальных государств. Попытки такие были на Украине, но были задавлены в зародыше
    Судя по всему русская военная эмиграция понимала, чего стоят идеологи Третьего Рейха. но надеялась на чудо, которого не произошло и вообще черезмерно романтизировала борьбу с большевизмом, что совершенно не шло на пользу этой борьбе.
     
  13. v_timm

    v_timm Oberschütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва, Россия
    Вы правы.
    Много фактического материала по этому вопросу в книге историка Окорокова - "Фашизм и русская эмиграция".
    Все таки большинство эмиграции, включая монархистов, оставалась совершенно равнодушна к идеологии национал-социализма и не помышляла использовать ее в качестве основы для будущего построения национального русского государства.

    Вот как описывает восприятие русскими эмигрантами гитлеровского режима известный деятель русской военной эмиграции, бессменный (в течение 60 лет) издатель и редактор журнала "Часовой" капитан В.Орехов в своем интервью журналу "Посев" в 1978 году:
     
  14. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - ..."интеллигенты в эммиграции"

    - как известно, с армиями и приватно из "совДепии" изошли - "соки земли...", в лице представителей "свободных профессий"

    - из оных большинству оказалось, конечно же - "не-попути с Рейхом...", отчего ж?

    - обьяснение от А.Дикого:
    ...
    - ...МАРК ВИШНЯК — Бывший секретарь Всероссийского Учредительного Собрания.
    ...
    - ...В эмиграции Вишняк был редактором самого большого “толстого журнала” “Современные Записки” и от него зависело решение о печатании произведений русских журналистов и писателей и определение гонораров. После войны Вишняк посвятил свое время борьбе с антисемитизмом.
    ...
    http://www.rusprav.org/biblioteka/dialog.htm

    - "СОВРЕМЕННЫЕ ЗАПИСКИ"(желающие могут осилить и ...)
    http://www.krugosvet.ru/articles/73/1007308/1007308a1.htm

    - ...Журнал начал выходить в ноябре 1920-го года и продолжался до весны 1940-го, прекратившись лишь тогда, когда Гитлер оккупировал Францию. Вышло в общей сложности 70 номеров. Теперь это журнальная классика. Когда началась Вторая мировая война, многие авторы и часть редакции «Современных Записок» перебрались за океан, и в 42-м году в Нью-Йорке продолжили издательское дело, основав «Новый Журнал», который даже и внешне поначалу напоминал «Современные Записки».
    ...
    http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/09/21/20080921014044520.html

    - "лауреат...

    - ...Годы Второй мировой войны Бунины проводят в Грасе(...Bunin was a strong opponent of the Nazis and sheltered a Jewish writer in his house in Grasse throughout the occupation., анг Wiki...),
    испытывая крайнюю нужду.
    После 1917 Бунин всегда оставался непримиримым противником советской власти, но в период войны так и не поддался – в отличие от многих именитых русских эмигрантов, – соблазну приветствовать нацистов как «единственную политическую силу, способную принести России свободу».
    И все же волна просоветского энтузиазма, охватившая после победы большую часть русской эмиграции во Франции, отчасти накрыла и обычно неподвластного иллюзиям Бунина.
    Вернувшись после войны в Париж, он посетил советское посольство, дал интервью промосковской газете «Советский патриот» и вышел из состава Парижского Союза русских писателей и журналистов, когда тот принял решение об исключении из своих рядов всех, кто, вняв заманчивым обещаниям посла СССР во Франции Н.Богомолова, принял советское гражданство.
    Во многом благодаря этим шагам стало возможным постепенное возвращение книг «белоэмигранта» Бунина на Родину еще в 1950-е годы.
    Русская эмиграция, однако, восприняла демарш Бунина как отступничество.
    От писателя отвернулись многие близкие люди, в том числе один из лучших друзей – Б.К.Зайцев.
    ...
    http://www.krugosvet.ru/articles/104/1010414/1010414a1.htm
    ...
     
  15. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Повідомлення:
    460
    Адреса:
    Россия
    К слову, на эту тему была хорошая книга Окорокова "Русская эмиграция и фашизм". Листов 40 (авторских). Какой-то чудо-суд запретил ее как "экстремистскую". надо будет посмотреть в архиве. Кажется она была в электронном виде
     
    1 людині також подобається це.
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Друже, а откуда инфа про "Возрождение"?

    Известный специалист по истории ОДНР К.М. Александров оценивает количество эмигрантов в 20-25 000 чел. (Александров К.М. Против Сталина. Власовцы и восточные добровольцы во Второй мировой войне. СПб., 2003. С.207). Рискну предположить, что белоэмигрантов в рядах немецкой армии было до 30000 человек (вне поля большинства отечественных исследователей остаются эмигранты служившие в других национальных добровольческих частях).

    Коллега, Вы не учитываете убыль среди собственно военной эмиграции к 1941 г. Сейчас не могу найти информацию о количестве вернувшихся в Советскую Россию, кажется их было заметное количество. Но гораздо большее количество эмигрантов к началу ВМВ приняла чужая земля. Кроме того, говоря о военной эмиграции стоит иметь в виду ее организованную часть - РОВС и ОРВС. И уже от количества членов этих организаций считать процент лиц, служивших у немцев.

    а использование РННА на фронте? использование отдельных батальонов РОА на Восточном фронте, использование казачьих частей на фроонте в 1942 г.

    В 1941 г. не входило, но к середине войны немцы многое в своей политике изменили.

    С этим согласен на все 100%
     
  17. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    От слависта Герра, как раз специализируется на русской белоэмиграции. У него крупнейшая коллекция около 22 000 экспонатов относящихся к русской эмиграции. Был лично знаком со многими писателями. художниками, русскими аристократами. Многие из этого журнала были настроены прогермански или если быть точнее относились к лагерю "пораженцев"( немного коробит это слово).

    Константин у меня такой вопрос. Насколько я знаю большинство если не все русских во Франции не были гражданами Франции, а имели так "нансеновский паспорт". А как обстояло дело с русскими в Германии, были ли те которые приняли сразу при приезде в это государство немецкое гражданство? Ведь тогда получается что их дети рожденные в Германии были полноправными гражданами, служили ли они в рейхсвере и вермахте, либо вошли в добровольческие части? Господа поделитесь информацией :) кто знает.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    а подробнее?

    Тех кто не был гражданином Франции называли апатриды. По Германии сложнее, но думаю большинство получило немецкое гражданство. Некоторые ветераны Белой армии в конце войны были мобилизованы в Фольксштурм, как немецкие граждане.
     
  19. v_timm

    v_timm Oberschütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва, Россия
    Разумеется я не имел в виду глубоких стариков малолетних детей и женщин, также можно исключить из общего числа тех кто географически находился далеко. Любые подсчеты будут "+-километр" очень приблизительными, даже не представляю как тут считать. Все перемешалось, был период когда на 20% Русский Корпус составляли бывшие сов.граждане.
    Да подобные попытки были, но мало успешные и крайне не продолжительные особенно это касается РННА. На основании отдельных частных случаев нельзя делать выводы. Повторюсь эти части использовались на оккупированых территориях в полицейских операциях, реже в диверсионных. К тому же основной состав в них был не эмигрантский, а советский, а это немного другая тема.
    К середине войны немцы многое изменили в своей фразеологии. Конечно не сочувствующее "лавочникам-нацистам" немецкая военная аристократия с самого начала готова была принять план Белой эмиграции по формированию национальных частей и освобождения России от большевизма, но эти люди не имели политической власти, а после 1944 года подавно. К 1945 году верхушка Рейха изменила свое отношение к национальным формированиям которые легко менялось в зависимости от успехов или поражений на фронтах.
    Сомнительно. Основная часть эмиграции считала себя гражданами России и пользовалась "волчьим билетом", так называли Нансеновский паспорт. Легально пересечь границы государств с ним было практически невозможно. После начала войны многие эмигранты покинули Германию, оставшихся было немного. Кстати во многих романах Ремарка встречается русский военный эмигрант, также как и главный герой бежавший из гитлеровской Германии и живущий по Нансеновскому паспорту. Ремарк относился к русским эмигрантам с большим сочувствием.
    Берлинское отделение РОВС после начала войны коммандировало 52 человека для участия в боях на стороне Германии. Нацисты от помощи решительно отказались, кажется вообще распустили организации типа РОВС, после чего фон Лампе отдал приказ каждому действовать самостоятельно.
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    в Германии, оккупированных Чехии и Польше вместо РОВСа было образовано Объединение Русских воинских союзов - ОРВС, произошло это с согласия председателя РОВСа
     
  21. v_timm

    v_timm Oberschütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва, Россия
    Да это известно, однако сути не меняет, подобное изменение вывески произошло еще до начала войны.
    В 1941 Г. Фон Лампе обращался с письмом к генерал-фельдмаршалу Браухичу. Писал, что возлагает надежду на то, что война будет вестись не с русским народом, а с окупировавшими Россию большевиками и предлагал содействие. Впоследствии писал даже Гитлеру. Полученый ответ был прост и короток: «в настоящее время чины Объединения не могут быть применены в германской армии».
    Общее число эмигрантов попавших на восточный фронт в индивидуальном порядке не превышало нескольких сотен человек.
    Все это означает фактическую изоляцию и прекращение деятельности РОВС на подконтрольных немцам территориях. В последствии ставка была сделана на бывших сов.граждан.
     
  22. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Кстаті відел в мужика членскій документ для РОВС-а 40-вих годов. Нікто не заінтересован?
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Необходимо добавить "из подконтрольных ОРВС территориий" и "в 1941-1942 гг."

    Правильно и действие отделов ОРВС на подконтрольной немцам территории.

    Согласен, но многие эмигранты нашли в себе силы принять это и пойти на сотрудничество с бывшими врагами во имя Общего Русского дела.
     
  24. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Очень хотелось бы прочитать. Если найдете в архиве, может скините на мейл? Адрес в профиле. :)
    Кстати, кому интересно, Туркул А.В. - "Дроздовцы в огне" http://depositfiles.com/files/gomxhhnlf
     
  25. v_timm

    v_timm Oberschütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва, Россия
    Всегда приятно помочь в деле розыска книги.
    Читайте наздоровье. А. В. Окороков "Фашизм и русская эмиграция" http://lib.rus.ec/b/131858/download
     
    5 користувачам це сподобалось.
  26. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Astana.Rzeczpospolita Қазақ Елi
    v_timm, а с очерком Станюковича- Дело Александра Рогова не поможете?