Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Армянский легион / Armenian legion.

Тема в разделе "Добровольцы в Вермахте", создана пользователем Sardur, 10 янв 2012.

  1. zu45

    zu45 Feldwebel

    Сообщения:
    540
    Адрес:
    РФ, недалеко от границы
    Доброго всем дня! Вопрос такой - при просмотре картотеки фронтовых и армейских запасных стрелковых полков (где фильтровали освобожденных из плена) часто у солдат армянской национальности встречается "...служил в 5-м армянском батальоне..". 5-й, это я так понимаю, если учитывать порядковую нумерацию батальонов армянского легиона - 813 батальон??? Или же какой-то другой?
    Примеры карточек:
     

    Изображения:

    2 б).jpg
    3 б).jpg
    51 а).jpg
    51 б).jpg
    maaaaster нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      50 грн.
    2. тяжёлый металл
      450 грн.
    3. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      7500 грн.
    4. укрпочта+ 20 грн
      80 грн.
    5. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      7500 грн.
    6. Ф1
      Пусті.
      150 грн.
    7. Оригинальная фуражка унтерофицера зенитной артилерии LW в хорошем состоянии .
      16000 грн.
    8. Доброе время, в продаже такой продуктовый мешок Вермахта, домашнего хранения, крепкий не трухлый, ес...
      295 грн.
    9. 200 гильз ровных, без вмятин. 200 пуль 40 рабочих планок
      2400 грн.
    10. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      250 грн.
  3. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    769
    Адрес:
    Омск Россия

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    Вадим Анатольевич нравится это.
  4. Eduard Abrahamyan

    Eduard Abrahamyan Oberschütze

    Сообщения:
    19
  5. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    769
    Адрес:
    Омск Россия
    Нет, из моей коллекции..
     
    Eduard Abrahamyan нравится это.
  6. stalker1941v

    stalker1941v Obergefreiter

    Сообщения:
    65
    Адрес:
    Україна
    Они воевали,не только под Котовском,но и в лесу возле Саврани Одесская область.Находка четверти жетона в стрелковой ячейке на окраине Савранского леса.
     
  7. stalker1941v

    stalker1941v Obergefreiter

    Сообщения:
    65
    Адрес:
    Україна
    Не могу загрузить фото жетона.
     
    maaaaster нравится это.
  8. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.056
    Адрес:
    Котовск,Украина
    А на словах опиши чем были вооружены - русским или немецким стрелковым оружием , потому что в лесах под Котовском они оставили гильзы мосинки.
    А в сводках 53 Армии наступавшей под Савранью упоминается 5 полк Власовцев.
     
    maaaaster и Eduard Abrahamyan нравится это.
  9. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.056
    Адрес:
    Котовск,Украина
    Комрад в личку ответил что вооружены были все русским стрелковым вооружением,все сходится они родненькие- 810 Отдельный Армянский Легион.А подскочили они туда походу на танках СС дивизии Мертвая Голова и воевали плечом к плечу с эсэсманами и в плен в тот день попало 14 пленных из состава 810 армянского и СС Мертвая Голова.Кстати среди танков там 4 Тигра воевало из состава 9 роты Тигров СС дивизии Мертвая Голова,так что не мудренно что русское наступление захлебнулось.

    А вот и село Юзефовка под Савранью.
     

    Изображения:

    upload_2018-9-23_17-9-30.png
    upload_2018-9-23_17-11-27.png
    Последнее редактирование модератором: 26 сен 2018
    maaaaster и Eduard Abrahamyan нравится это.
  10. Eduard Abrahamyan

    Eduard Abrahamyan Oberschütze

    Сообщения:
    19
    По вооружениям - не совсем точно. Есть четкое сведение, что пулемётная рота 810го батальона частично была вооружена MG-34. Кроме того, батальон имел в наличии 3 противотанковых орудий из которых 2 немецкого производства, которые были оставлены при эвакуации остатков батальона.
     
    Leut.Horn, Слава2012 и stalker1941v нравится это.
  11. stalker1941v

    stalker1941v Obergefreiter

    Сообщения:
    65
    Адрес:
    Україна
    На стрельбу из MG34 не похоже.Слишком мало маузеровских гильз,мосинских больше,соотношение примерно 3 к 10,на 3-5 маузер,от 8 до 15 мосина,но возможно их было намного больше,там почти все перекопано,по верхам.
    я имею ввиду место находки четверти жетона в савранском лесу.возможно остальные части жетона нашли до меня.
     
    Слава2012 и Eduard Abrahamyan нравится это.
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn "Древний" Модератор

    Сообщения:
    16.152
    Адрес:
    Армянский легион
    Вскоре на дороге показался легковой автомобиль "Mercedes-Benz", который начал

    приближаться к нам и остановился перед нами . Из машины вышел в белых перчатках,гордый и самонадменный командир нашего батальона,обер - лейтенант и медленно подошёл к нам. Мушег Малхасян крикнул "achtung!", мы быстро поднялись на ноги и стали в стойке "смирно". Он через переводчика сделал доложение и они поздоровались, затем немец отдал команду вольно и Мушег Малхасян повернувшись к нам, крикнул - "вольно!". Обер - лейтенант рукой указал нам на траву, чтобы мы сели, чего и ждали мы. Он говорил через переводчика, тот переводил на русский а подполковник Малхасян для нас переводил на армянский(). Командир нашего батальона спросил что нас интересует, какие жалобы, желания и вопросы есть у нас. Мы молчали, не решаясь раскрыть рта. Подполковник Малхасян повторил вопрос обер - лейтенанта: - Командир батальона спрашивает что вы желаете, что вас интересует и есть ли жалобы? Затем сказал капитану Арутюну Согомоняну, чтобы теперь переводил он. Согомонян был очень образованным человеком, но всё-таки между ним и Малхасяном была огромная разница. Капитан Согомян получил высшее образование, имея блестящюю память, владел в совершенстве несколькими языками, был большим знатоком армянской истории и языка, являлся до войны редактором и переводчиком армянской газеты "Коммунист" в Баку. А подполковник Малхасян был "сухим" кадровым военным , владеющим только армянским и русским. Малхасян и Согомян уважали и всегда поддерживали друг друга. Теперь вопрос повторил капитан Согомонян, но разве могли ли быть жалобы к обер - лейтенанту, кроме как просьб и вопросов ? Осмелев, мы начали задавать различные вопросы. Подняв руку, каждый задавал ему интересующий вопрос. Среди прочих вопросов были заданы неуместные и не имеющие смысла, такой как например:"почему в концлагерях бьют пленных?". Спрашивали об обмундировании, сапогах, ботинках, масле и белом хлебе. Командир батальона слушал и отвечал на все вопросы, мы уже подумали, что слишком много спрашиваем, но он рассмеялся и сказал, что готов отвечать на все наши вопросы и сделает всё, чтобы мы были полностью одеты, обуты и накормленны. Командир нашего батальона показался нам на первый взгляд понимающим человеком . Создалась приятная и весёлая обстановка, мы уже начали шутить и подыгрывать друг друга. Наш смех разносился по всему лесу, возбуждая интерес у нашего обер - лейтенанта, который уже громко смеялся и улыбался,требуя всё переводить ему. Его интересовало абсолютно всё что мы говорим. Кто-то из нас спросил: - Чем мы будем заниматься, что делать, когда немцы войдут в Армению? И кто-то из нас ответил вопрошавшему: - Выберут тебя председателем колхоза. Поднялся сильный смех и тут же кто-то из нас дополнил: - Нет, назначат сторожем на колхозном складе. Мы смеялись, позабыв всё на свете, теперь мы были свободными и сытыми, концлагерь остался далеко позади ... В течении того времени, что люди провели в концлагерях, они под ударами немецких прикладов и голода теряли человеческий облик , становились похожими на животных, забывая родных, друзей, соседей и односельчан. Смех и улыбка покинула их всех, вчера они не смели спрашивать у немецкого офицера что-нибудь и если спрашивали, то в ответ получали удары прикладов и автоматные очереди, а сегодня немецкий офицер спокойно и с интересом выслушивал их все пожелания и шутки. - Господин капитан, скажите командиру батальона, чтобы он нам разрешил идти в казарму, ведь утром нам надо рано вставать и идти получать хлеб и масло, - сказал кто-то Согомоняну. Мы опять начали смеяться и шутить, но капитан Согомонян и подполковник Малхасян видя, что мы слишком много шутим, рассердились на нас и Малхасян чуть громко и строго сказал нам: - Не переходите меру и границы, ведите себя благоразумно и подобающе а не как дикари. Обер - лейтенант потребовал перевести и объяснить причину гнева Малхасяна и когда ему перевели, то он на минуту потускнев, спокойно обратился к Малхасяну: - Не сердитесь. Голодные и истощённые люди видят хлеб даже во сне. Меня тоже интересовали некоторые вопросы, которые я хотел задать, но в создавшейся ситуации, когда задававшему вопросы мешали, подшучивали и бросали реплики, то я не решался задать никакого вопроса, пока не представилась возможность и повод для этого. С места поднялся один молодой, красивый парень и на очень чистом и литературном русском спросил, обращаясь к переводчику: - Почему немцы беспощадно убивают евреев? Обер - лейтенант сгустил брови и неспеша начал рассказывать об евреях, об их планах в странах Европы и мира. Рассказывал о том, что евреи захватили подкупом главные посты в правительстве, в их руках оказались все банки и промышленность, все центральные газеты принадлежат им и они высасывают кровь Германии , делают бедными германский народ. Будучи семитами, они, как и цыгане не хотят работать и воруют у работяг. Одним словом всё, что он рассказал, являлось программой и действиями нацистов против евреев. Далее он сказал то, что вывело меня из себя окончательно и я не мог более молчать. - Некоторые наши учёные полагали , что армяне являются семитским народом ... Я встал с места на ноги и на несколько секунд застыл, сильно волнуясь и собираясь с мыслями, не зная с чего начинать. Со всех сторон посыпались реплики и злые шутки. Моё положение было и смешным и жалким. Хотя мне было уже 20 лет, но ко мне относились как к ребёнку, обзывая грязными кличками: "дитя","недоросль","цыплёнок". Моя английская шинель одетая на голое тело свисала почти до земли, длинные волосы доходили до плеч, у меня был самый настоящий вид лесного дикаря. Все, Малхасян, Согомонян и обер - лейтенант ждали моего вопроса и я наконец собравшись с силами обратился к капитану: - Господин капитан, спросите у командира батальона, неужели германские учёные настолько неучи,что до сих пор не могут решить к какой расе относятся армяне? Капитан нервно задвигался, мне показалось, что он хочет напасть на меня и высоким голосом. почти крича,он мне сказал: - Эй парень, ты что потерял рассудок? Как мне перевести твоё предложение? Сколько у тебя голов на плечах, что ты называешь немцев "неучами", когда вся Европа под их ногами? - Смягчи капитан, замени слово "неуч" другим, выведи парня из неловкого положения,- сказал подполковник Малхасян. Пока капитан раздумывал как исправить положение, со всех сторон послышались оскорбления в мой адрес: - Бедный ребёнок, от голода потерял голову. - Ты, что не можешь держать язык за зубами? - Хочешь чтобы нас тут кончили? Моё лицо горело как костёр, я увидел как занервничал обер - лейтенант и заорав, потребовал от своего переводчика перевести и объяснить причину общего волнения, но тот не мог этого сделать, не зная армянского. Я прийдя в себя, обратился к капитану: - Господин капитан, спросите у командира батальона, знакомы ли германские учёные с историей древнего мира и знают ли они, что Армения соперничала с Персией и Римом? - Молодец! - воскликнул радостно подполковник Малхасян и довольный новой формой вопроса капитан перевёл мои слова. Обер - лейтенант так и не понял что произошло на самом деле, но судя по выражению его лица вопрос ему понравился и он спокойно начал отвечать. - Наши учённые очень хорошо знакомы с историей древнего мира и они проверив все известные науке свидетельства, пришли к тому мнению, что армяне принадлежат к арийской расе. Мне было понятно что сказал немец и как только все услышали его ответ в переводе, я насколько позволяло мне знание немецкого, ответил: - Спасибо за ответ господин обер-лейтенант. -Прекрасно! - воскликнул немец и смеясь, радостно спросил: - Вы говорите по-немецки? - Очень мало,- сказал я. Я уже воодушевлённо разговаривал и не чуствовал себя связанным, когда вдруг услышал со стороны, как кто-то довольно высоким голосом спросил: - Интересно, откуда этот языкастый малец? - Из Кавара, - ответили ему. - Ты, смотритель ослов, какое твоё дело вмешиваться в политические вопросы? Я повернулся к нему лицом и увидел говорящего мне пакости. Он оказался крепким и высоким мужчиной более 40 лет и судя по характерному акценту, уроженцем Ширака (00). - Благодарю вас соотечественник за то, что не забыли мои старания и помните меня, - сказал громко я ему. Все присутствующие взорвались смехом , смеялся даже капитан, который был слишком сдержанным и было редко, кто бы его видел смеющимся. Но громче и сильней всех смеялись подполковник Малхасян и Ваго из Ахалкалака. Мужчина поняв, что смеются над ним, спросил: - Что это он такое сказал, что гогочете не переставая? Ему объяснили,что я выразил свою признательность за то,что назвал меня "смотритель ослов" и что не забыл своего смотрителя. - Что за языкастый этот малец?, - снова повторил он и окончатально смолк. Капитан всё перевёл обер - лейтенанту и тот тоже начал смеяться с нами и позвал меня к себе. Обойдя сидящих я подошёл и встал рядом с Малхасяном, но немец рукой мне указал, чтобы я встал между ним и его переводчиком. Переводчик обратился ко мне с вопросом: Господин обер - лейтенант желает знать какие предметы вас интересуют как учителя? - История, география и литература, - ответил я. Затем последовал другой вопрос: - Господин обер - лейтенант спрашивает, знакомы ли вы с немецкими писателями? - Разумеется, - ответил я. - Шиллер, Гётте, Гайне. Обер - лейтенант сказал, что знать Шиллера и Гётте хорошо, но Гайне - еврей. Он опять сказал что-то грубое про евреев и я ему ответил: Что поделать, на свете стало одним немцем меньше и одним больше евреем. Подполковник Малхасян и капитан Согомян засмеялись с трудом сдерживая себя. Но обер - лейтенант так и не понял смысл моих слов и оставшись довольным от нашей беседы, достал из кармана пачку сигарет, закурил, затем спросил меня: - Курите ? - Так точно господин обер - лейтенант, - ответил я. Обер - лейтенант протянул мне пачку, но я не мог взять сигарету , моя вся покрытая ранами рука была обвязана грязной тряпкой и я объяснил это всё его переводчику и он перевёл немцу. Обер - лейтенант услышав перевод, достал из пачки 3 сигареты и протянул мне . Я тут же зажёг одну и закурил, другую чтобы не сломать положил за ухо а оставшуюся в левую руку. Нас построили и повели в казарму и по дороге я скурил остальные. Я шёл и думал об том парне , который создал повод, позволивший мне выразиться ... Он был армянином из Одессы, по образованию архитектом. У него было двое маленьких детей, которым было 5 и 3 года. Его жена была еврейкой ... Через некоторое время он попал по распределению в 4-й строительно-конструкционный батальон и в 1943 г. перешёл к партизанам.
     
    siromanets нравится это.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn "Древний" Модератор

    Сообщения:
    16.152
    Адрес:
    Армянский легион
    . С начала 2-й Мировой войны, тяжёлые и тёмные тучи начали сгущаться над армянством: вековой враг армянского народа - Турция, в очередной раз желала уничтожить армянство посредством своего давнего союзника - Германии. Турецкие лжеисторики, пытаясь опровергнуть научное достояние антропологов, историков и этнографов, из кожи лезли вон, чтобы доказать Гитлеру, что армяне не арийцы и что армяне имеют семитское происхождение, лишний раз показав своё дикое отвращение не только в отношении армян, но и евреев. 29 тыс. кв. км. Советской Армении со дня её существования как острая кость стояла в турецком горле, мешая распространению пантюркизма. В противодействие бреду турков, левое крыло "Дашнакцутюн" вошло в контакт с нацистами и опровергло все лженаучные действия пантюркистов. Была изданна книга А.Асатряна, после которой турецким лжеисторикам пришлось замолкнуть. На границе с Арменией Турция сосредоточила 25 дивизий(26 див.по общей линии советской границы Грузия-Армения) и ждала, когда германская армия взяв Северный Кавказ выйдет к Тбилиси, чтобы захватив Армению выйти к Баку,соединившись с германскими войсками, открыв себе дорогу на Среднюю Азию. Однако командованию Советской армии было известно об союзе турков с нацистами и в Армении сконцетрированны резервные войска для противодействия удару с тыла. Во время учёбы в военной школе я получил не только военное образование, но и много узнал об Армянском легионе. Наш класс состоял из 50 курсантов - армян, но никто из них не знал об существовании 4-х армянских батальонов в Лохвице. А мне не было неизвестно до этого, что я и мои товарищи в Лохвице являемся частью Армянского легиона. После окончания учёбы нас отправили в Баварию и мы побывали в нескольких городах южной Германии. В Ное-Айме нас посетил генерал Гарегин Нжде. Прошли долгие годы, но его выделяющаяся и впечатлительная внешность, его ораторское красноречие и мастерство всё ещё в моих воспоминаниях. В декабре 1943 г. я вернулся в свой батальон, который теперь размещался в Апочка, Псковской обл. По прибытию в расположение своего батальона я узнал, что несколько человек из батальона перешли к партизанам и вместе с ними ушёл командир 5-й роты капитан Согомонян, а командир 4-й роты попал под арест. Меня назначили командиром 4-й роты, и хотя мне было 23 года, но мои внешние черты не соответствовали занимаемой мною должности. Задолго этого, в одном из батальонов сформированных в Пулаве и укомплектованного в Крыму, участвовавшем в боевых действиях на Сев.Кавказе произошёл массовый переход на сторону Красной армии офицеров.Это произошло вблизи города Нефтегорск и 1-й батальон перестал существовать из-за ухода бывших советских офицеров. 2-й батальон не ушёл со своих позиций, успешно и храбро действуя на вверенных ему участках, получив от командования имя "Зейтунцинер" (). Командир 4-й пулемётной роты был армянин из Тифлиса , Акопян Андрей, который очень плохо разговаривал по-армянски. Я тогда служил в 3-ем взводе, которым командовал Акопян Оник, родственник Андрея. В отличии от Андрея, Оник разговаривал по-армянски, но писать не мог. Замкомандира 3-го взвода был Галицян Андраник из Гюмри, по образованию повар-колбасник. Командир роты Акопян Андрей ещё в Лохвице узнав, что я говорю и пишу на родном языке, звал меня каждый вечер, чтобы я его учил армянскому. По приказу командира взвода Акопяна Оника, занятия взвода по военной подготовке проводил я. Так как Галицян Андраник тоже не умел писать по-армянски, то и он начал брать уроки родного языка и оказалось, что кроме военной подготовки я так же преподаю незнающим армянский язык. Целых два года меня и Галицяна связывала крепкая дружба: мы были не только близкими друзьями, но и как родные братья. Когда я был ком.отделения, я чуствовал себя свободно и независимо, но когда я стал командиром роты, то ситуация изменилась. С первых же дней я почуствовал себя подавленно и безвыходно, в мой адрес были брошены грубые и пренебрежительные слова полные зависти. - Этот малец командир нашей роты? - говорили солдаты роты, армяне из Карабаха. - Этот пацан армянин или немец? - говорили ленинаканские армяне ... С Галицян Андраником мы спали в одной комнате и однажды я ему сказал, что решил написать рапорт командиру батальона об освобождении меня от должности командира роты. Андраник рассердился так, что начал меня ругать и отговаривать: - Парень, ведь ты же по-армянски знаешь, по-немецки знаешь, устройство пулемёта знаешь, в военной школе учился, солдаты будут не только уважать, но и как брата, как сына будут любить. Я послушал Андраника, понял, что должен быть решительным и не сомневаться в себе, но от мысли, что мне придётся наказывать нарушивших дисциплину, я беспокоился. Хотя потом понял, что время всё сгладит.
     
    siromanets и Слава2012 нравится это.
  14. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Сообщения:
    2.056
    Адрес:
    Котовск,Украина
    А продолжения нету , реально интересная инфа .
     
  15. Eduard Abrahamyan

    Eduard Abrahamyan Oberschütze

    Сообщения:
    19
    Да, это известная история из 809го батальона.
     
  16. Legionär XY

    Legionär XY Gefreiter

    Сообщения:
    44
    Адрес:
    Sachsen,Deutschland
    Армянский Легион
     

    Изображения:

    img722.jpg
    Последнее редактирование модератором: 1 мар 2019
    von Goltz, Norman2, unixaix и ещё 1-му нравится это.
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn "Древний" Модератор

    Сообщения:
    16.152
    Адрес:
    Армянский легион
    Интересное фото!
    Один из немцев-командиров наверное..
     
  18. Legionär XY

    Legionär XY Gefreiter

    Сообщения:
    44
    Адрес:
    Sachsen,Deutschland
    ... опять несколько интересных фотографий.

    Армянский Легион
     

    Изображения:

    img723.jpg
    img728.jpg
    img729.jpg
    img730.jpg
    img731.jpg
    img732.jpg
    img733.jpg
    img734.jpg
    img735.jpg
    img736.jpg
    Последнее редактирование модератором: 4 мар 2019
    Eduard Abrahamyan, Norman2 и von Goltz нравится это.
  19. Legionär XY

    Legionär XY Gefreiter

    Сообщения:
    44
    Адрес:
    Sachsen,Deutschland
    ... опять несколько фотографий из моей коллекции Армянский Легион
     

    Изображения:

    img740.jpg
    img741.jpg
    img742.jpg
    img745.jpg
    img745.jpg
    img746.jpg
    Последнее редактирование модератором: 15 мар 2019 в 21:54
  20. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.614
    Адрес:
    СотоНатовск
    Супер фото!
     
  21. Legionär XY

    Legionär XY Gefreiter

    Сообщения:
    44
    Адрес:
    Sachsen,Deutschland
    Привет всем,
    Большое спасибо модераторам форума, которые поддерживают меня и правильно вставляют фотографии. Так как я из Германии, я много работаю с переводом и стараюсь изо всех сил.
    Привет Хейко
     

    Изображения:

    img744.jpg
    img747.jpg
    img748.jpg
    img749.jpg
    Последнее редактирование модератором: 18 мар 2019 в 15:35
    von Goltz, Слава2012 и рональд нравится это.

Поделиться этой страницей