Алоизыч

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Русганс, 20 бер 2012.

  1. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Успел или нет?Версия для печати




    аудио-версия статьи
    «Гитлер умер в… 1964 году»,*— утверждает автор скандального бестселлера


    Писатель со*своей книгой.
    Писатель уверен: рейхсканцлер вместе с*женой бежал из*Берлина в*тот день, когда объявили о*его самоубийстве.

    ОСОБЕННОСТЬ этого 50-летнего писателя-документалиста из*Аргентины*— не*то, что он* выдвигает подобные версии. Пожалуй, Абель Басти стал первым, кто подкрепил теорию исчезновения Гитлера реальными документами и*фото из*архивов спецслужб. В*2004 году писатель опубликовал первую книгу, принёсшую ему международный успех,*— «Нацисты в*Барилоче». Однако невозможно было предположить, какую «бомбу» он*взорвёт во*второй части своего повествования*— бестселлере «Гитлер в*Аргентине». Проведя исследования, взяв интервью у*десятков свидетелей, публикуя документы, рассекреченные ФБР, Басти желает доказать*— Гитлер мог скрыться в*Южной Америке и*дожить там до*старости. Насколько у*него это получилось*— пусть судят читатели «АиФ». Писатель любезно согласился дать интервью крупнейшему российскому еженедельнику.

    Челюсть фюрера не*исследовали на*ДНК


    По*утверждению Басти, на*этом фото*— 75-летний Гитлер в*последние часы жизни.
    — СЕНЬОР Басти, в*вашей книге вы*утверждаете, что 30*апреля 1945 года Гитлеру удалось бежать из*Берлина на*самолёте. Каким образом он*мог это сделать, если к*тому времени аэродромы были уничтожены, а*небо контролировали союзники?

    — В*моей книге приведены засекреченные ранее свидетельства из*архивов ФБР, что 30*апреля в*16 часов 30*минут (то есть через час после предполагаемого самоубийства) Гитлера видели рядом с*его личным самолётом Ju-52. По*ночам всю последнюю неделю апреля авиатранспорт доверенных лиц фюрера приземлялся на*проспекте Унтер-ден-Линден, где сохранились столбы уличного освещения. Например, рейхсминистр Шпеер покинул «фюрербункер» 20-го числа, а*через три дня спокойно вернулся обратно на*самолёте «Физелер- Шторх». Как видите, ПВО союзников ему не*помешала. 25*апреля в*«фюрербункере» было проведено тайное совещание по*эвакуации Гитлера, в*котором участвовали женщина-пилот Ханна Райч, знаменитый лётчик Ганс Ульрих Рудель и*личный пилот Гитлера*— Ганс Баур. Секретный план безопасного перемещения фюрера из*осаждённой столицы Третьего рейха получил кодовое название «Операция «Сераль».

    — И*кем именно, по*вашему мнению, была проведена эвакуация Гитлера?

    — Через два дня в*Берлин прибыло пять самолётов «Шторх» (каждый с*местами для десяти пассажиров), 28*апреля прилетел и*тот самый Ju-52, пилотируемый лётчиком Боссером,*— это официально подтверждено разведкой союзников. Спустя сутки по*приказу генерала Адольфа Галланда в*воздух над столицей рейха были неожиданно подняты последние силы ВВС Германии*— целая сотня реактивных истребителей Ме-262. Они прикрывали самолёт Ханны Райч: ей*удалось прорваться через огонь советских зениток и*улететь из*Берлина*— это был экспериментальный полёт, и*факт его проведения никем из*историков не*оспаривается. На*следующий день по*уже опробованному фрау Райч сценарию Берлин покинул и*Адольф Гитлер*— он*направлялся в*Испанию, откуда в*конце лета отплыл на*подводной лодке в*Аргентину. Его сопровождали Ева Браун, Мюллер и*Борман.

    — Хорошо, но*как*же быть с*фрагментами челюсти Гитлера, которые хранятся в*Москве в*архивах ФСБ? Исследования как советских, так и*независимых экспертов единогласно подтвердили, что она принадлежала именно фюреру. Что*же тогда получается*— Гитлеру оторвали часть челюсти, но*он всё равно сбежал?

    — У*специалистов была лишь возможность сопоста-вить эту обугленную челюсть с*рентгеновскими снимками той эпохи, которые были ужасного качества, и*с показаниями личного дантиста Гитлера*— а*он мог сказать всё что угодно. Если вам известно, никакой экспертизы ДНК никогда не*проводилось: Россия систематически отказывается разрешить такой анализ. Между тем это единственный способ узнать истину: следует сравнить образцы ДНК, которые можно получить из*останков родной сестры Адольфа Гитлера*— Паулы, умершей в*1960 году и*похороненной на*кладбище Бергфридхоф. Я*официально обращаюсь к*российским властям с*просьбой дать мне возможность исследовать эту челюсть, чтобы получить окончательное доказательство того, что я*говорю правду.

    — Знаете, люди обожают «теории заговора». Столько лет говорилось о*таинственном исчезновении «наци номер два»*— Мартина Бормана, который испарился из*Берлина 1*мая 1945 года. Масса людей божились, что видели его в*Южной Америке своими глазами и*не могли ошибиться. Но*в 1972 году в*Берлине при рытье котлована был найден скелет, и*двойное исследование ДНК показало*— это кости Бормана…

    — Что самое смешное: здесь правы и*те и*другие. Мартин Борман действительно сбежал, жил в*Аргентине и*Парагвае: я*нашёл множество свидетельств этого, в*том числе и*документальных*— особенно фото Бормана, сделанное в*пятидесятых годах. Поэтому вполне возможно, что когда Борман умер естественной смертью, то*его останки были тайно перевезены в*Берлин, после чего разыграли спектакль с*их «находкой».

    «У берегов Аргентины нашли подводные лодки»


    Возможно, загримировавшись, Гитлер сумел покинуть пылающий Берлин (фотомонтаж был сделан сотрудниками ФБР в*1945 году).


    Архивное донесение (вверху) от*агента ФБР в*Аргентине от*13 ноября 1945 г.*говорит в*пользу этой сенсационной версии.

    — ОПЯТЬ-ТАКИ: в*вашей книге вы*пишете, что Гитлер и*Ева Браун вместе с*обширной свитой и*охраной прибыли в*Аргентину на*трёх подводных лодках, которые потом в*целях конспирации были затоплены в*бухте. Действительно, в*том месте, которое вы*указали, на*глубине примерно 30*метров под водой с*помощью специального оборудования командами водолазов обнаружены крупные объекты, занесённые песком. Но*где доказательства, что это именно субмарины нацистов?

    — Я*основывался на*показаниях свидетелей, которые уже после войны наблюдали прибытие трёх подводных лодок со*свастикой в*крохотную бухту Калета-де-лос-Лорос, расположенную в*аргентинской провинции Рио-Негро. Вы*скажете: Аргентина формально находилась в*состоянии войны с*Германией с*27 марта 1945 года*— может быть, это следы прошлых морских боёв? Однако в*архивах Министерства обороны Аргентины нет ни*единого слова о*потоплении каких-либо немецких субмарин. Тогда откуда*же взялись эти затонувшие суда, лежащие на*грунте? Я*подал запрос о*том, что подводные лодки необходимо поднять на*поверхность и*тщательно исследовать. Германские субмарины приплывали в*Аргентину после войны несколько раз*— например, подлодка U-977 прибыла в*страну 17*августа 1945 года: предполагается, что её*командир Хайнц Шеффер перевозил золото и*другие ценности Третьего рейха.

    — Вы*опубликовали документ ФБР США, ставящий под серьёзное сомнение официальную версию смерти Адольфа Гитлера. Эта бумага от*13 ноября 1945 года содержит донесение американского агента в*Аргентине, который работает садовником у*богатых немецких колонистов*— супругов Эйкхорнов. Агент сообщает, что супруги, живущие в*селении Ла-Фальда, с*июня готовят поместье к*прибытию Гитлера, которое состоится в*самое ближайшее время. Этот документ настоящий?

    — Это очень странный вопрос, потому что я*законно получил этот документ после его рассекречивания из*архива ФБР: номер досье 65–53615. И*это далеко не*единственное документальное свидетельство бегства Гитлера. Существует ещё несколько тайных донесений ФБР, ЦРУ и*МИ-5 о*живом фюрере*— но, к*сожалению, США, Британия и*Россия до*сих пор полностью не*рассекретили все материалы, касающиеся этой темы. Например, имеются три стенографические записи разговора Иосифа Сталина (одна из*них*— с*государственным секретарём США Бирнсом)*— там руководитель СССР открыто говорит, что фюреру удалось скрыться. За*пятнадцать лет я*провёл сотни интервью прямых свидетелей присутствия Гитлера в*Аргентине. Большинство из*них начали говорить только сейчас*— многие нацисты в*Аргентине умерли, им*уже нечего бояться, хотя до*сих пор далеко не*все идут на*контакт. Сохранилось также письмо нацистского генерала Зейдлица, датированное 1956 годом,*— он*сообщает, что собирается присутствовать на*встрече в*Аргентине Гитлера и*хорватского «фюрера» Павелича.

    — Вы*часто ссылаетесь на*показания свидетелей. Но*как в*таком случае отнестись к*словам других свидетелей*— видевших Гитлера мёртвым и*хоронивших его труп?

    — Не*существует ни*единого человека, который видел*бы своими глазами, как Гитлер раскусил ампулу с*ядом и*выстрелил себе в*голову. История самоубийства фюрера от*начала до*конца выдумана людьми из*его близкого окружения*— это был специальный план, чтобы сбить всех с*толку. Но*даже на*первый взгляд в*показаниях очевидцев смерти Гитлера существует несколько противоречий, если вы*изучите архивные документы. Сначала сказано*— он*отравился. Потом*— нет, выстрелил в*висок. После*— извините, сначала отравился, а*потом застрелился. Цианистый калий вызывает мгновенную смерть и*конвульсии: как после этого человек нажал на*спусковой крючок пистолета?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Французский сухпаек RCIR: https://pa-ek.livejournal.com/87404.html http://xn--66-6kc0b2aloq.xn--p1ai...
      521 грн.
    2. Разогреватель розігрівач беспламенный, 10шт, цена за всё. Упаковка бесплатно.
      200 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Горький шоколад с кофеином SCNO-KA-KOLA ZARTBITTER 100% Легендарный немецкий энергетический шокола...
      200 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Молочный шоколад с кофеином SCHO-KA-KOLA VOLLMILCH Ингредиенты: - Cахар, масло какао, сухое цельное...
      200 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Mre sopakso сухпай
      325 грн.
  3. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Все вроде гладко, но сотня МЕ 262? А история с М. Борманом так вообще улыбает.
     
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Не только МЕ 262, бред про подводные лодки надоел уже. Лодки со свастикой???:D:D:D
     
  5. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    c Борманом ксати совсем не улыбает.Англичане книгу написали что они его вывезли первого числа.я книгу читал там фото документов есть.Мертвым его никто не видел Аксман мог наврать.
     
  6. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Имеется ввиду версия журналиста о переносе его тела в Германию с последующей инсценировкой "случайного нахождения останков". Вопрос- зачем???
     
  7. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Что за хрень?Шторх маленький одномоторный самолет на 2 или 3 чел максимум.
     
  8. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    английский офицер написал в своей книге что для прикрытия операции по выводу бормана из берлина. Гелен,глава иностранных армий востока писал что у бормана был запрещенный передатчик и они его пеленговали,но сделать ничего не могли.
     
  9. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau

    http://www.gramotey.com/?open_file=1269073561
     
  10. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    СПС. Не знал. История с Борманом интересна и правдоподобна. А вот в спасение фюрера не верю. Не та фигура. Не утаить.
     
  11. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    таких хитрых как Борман в рейхе не было, всего можно ожидать
     
  12. Pluto

    Pluto Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    149
    Адреса:
    ‎Bäst land
    [​IMG]
    :) 2123 x 3064 пикселей , 1006 кб
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    никакой хрени. ПроХФФессиональный журналист.
     
  14. Кельт

    Кельт Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    31
    Повідомлення:
    7.848
    Адреса:
    южные степи
    а может он всё таки жив вместе с Евой Браун ?....
     

    Images:

    transport-0011.jpg
  15. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Угу:mad: и книжку Шеффера тоже не читал. В который раз уже про золото, ценности и прочую мутотень
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Журналюга так туго закрутил сюжет, что логикой и здравым смыслом раскрутить его и подогнать под факты не удавалось.

    Пришлось перевозить тело Бормана в Берлин, там под видом починки водопровода расковыряли мостовую и незаметно для окружающих укатали под асфальт тело верного товарища по партии.

    А потом годами, долго и нудно, ждали пока водопровод реально прорвёт и реальные водопроводчики асфальт вскроют.
     
  17. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Журналист фактически прав в одном, наши власти действительно противиться проведению генетической экспертизы останков фюрера. И это странно...
     
  18. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Возможно боятся что останки (челюсть вроде) не его. В 45 могли перепутать или уже при Брежневе втихую продать на сувениры за нехилую сумму.

    Объяснить несовпадение такими простыми причинами не получится, все тут же ринутся искать что-то тайное и скрытое.
     
  19. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    была экспертиза
     
  20. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Трупы Гитлера, Евы Браун, семьи Геббельс, которые исследовались в мае 1945 года, в связи с передислокацией отдела контрразведки Смерш 3-й ударной армии в начале июня 1945 года были перезахоронены в лесу в районе города Ратенов. Место захоронения было подробно описано и отмечено на карте.

    По указанию начальника УКР Смерш Группы советских оккупационных войск в Германии генерал-лейтенанта Зеленина 21 февраля 1946 года останки были перезахоронены на территории военного городка в Магдебурге, где тогда располагался отдел контрразведки Смерш 3-й ударной армии.

    Однако в марте 1970 года указанный военный городок, "исходя из служебной целесообразности, отвечающей интересам наших войск", было решено передать немецким властям. Именно тогда, 13 марта 1970 года, и была написана записка председателя КГБ при СМ СССР Юрия Андропова в ЦК КПСС о целесообразности изъятия останков Гитлера, Браун и семьи Геббельс и их уничтожения. Так появился план совершенно секретного мероприятия "Архив", осуществленного силами оперативной группы Особого отдела КГБ 3-й армии ГСВГ. В нем были четко изложены цели: "Изъять и физически уничтожить останки захороненных в Магдебурге 21 февраля 1946 года в военном городке по ул. Вестендштрассе возле дома N 36 военных преступников".

    По результатам проведенных 4 апреля 1970 года работ были составлены два акта - о вскрытии захоронения останков военных преступников и об их физическом уничтожении. В последнем имеется запись: "Уничтожение останков произведено путем их сожжения на костре на пустыре в районе г. Шенебек в 11 км от Магдебурга. Останки перегорели, вместе с углем истолчены в пепел, собраны и выброшены в реку Бидериц". Очевидно власти были уверены что останки принадлежат именно этим персонажам? Иначе зачем весь этот балаган? И в то же время упорное нежелание днк экспертизы. Непонятно, ведь тем самым дается пища для измышлении и домыслов. Почему бы не согласиться на исследование и не поставить точку?
     
  21. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    На чем основано данное утверждение?
     
  22. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
  23. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    И где там говориться о днк экспертизе? С каким материалом сравнивали? Не слышал об эсгумации тела его сестры....
     
  24. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    череп женский в архиве фсб лежит
     
  25. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    А эта инфа чем подтверждается? И чей женский череп?
     
  26. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    чей не ясно посмотри передачу