Алюминиевая подкова

Dieses Thema im Forum "Що це таке?" wurde erstellt von AlexSlawisch, 5. Jan. 2022.

  1. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Приветствую коллег .С Наступившим Всех!
    Впервые в жизни попалось такое чудо инженерной мысли .
    Была в сопутке обычных советских и вермахтовых подков .
    Вещь явно фабричного изготовления ,не из кузни сельской .
    У кого какие будут мысли ,мож кто уже такое находил .
    Поиск аналогов на просторах ни к чему не привели .
    С Уважением .
     

    Images:

    IMG_20210505_122831.jpg
    IMG_20210505_122844.jpg
    IMG_20210505_122852.jpg
    IMG_20210505_122901.jpg
    IMG_20210505_122910.jpg
    IMG_20210505_122920.jpg
    IMG_20210505_122927.jpg
    IMG_20210505_122933.jpg
    IMG_20210505_122939.jpg
    IMG_20210505_122953.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Капсуль боксер,нечастий
      35 грн.
    3. 18 штук стріляних куль 6.5мм. Оболонка мельхіор без свинцю.
      50 грн.
    4. Холостой патрон Манлихер,остатки пули похоже на войлок.Все родное.Доставка Укрпочтой+20грн.Den Anhan...
      150 грн.
    5. http://old.municion.org/577/577.h Редкий,старинный,свертный патрон. Армейский Королевской Армии В...
      1500 грн.
  3. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Beiträge:
    6.592
    Ort:
    Украина
    Pyro, Leibstandarte, Pakkenen und 27 anderen gefällt das.
  4. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Спасибо.Современные то да ,с ними всё ясно.
    Но тут речь идет о подкове которая находилась в лесу со времен Великой Отечественной .Думаете во время вов вояки конфисковали беговую лошадь для нужд фронта.
    С Уважением
     
    Topaz81 gefällt das.
  5. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Хотелось бы узнать откуда такие точные данные о времени нахождения подковы в лесу. С ув.
     
  6. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Beiträge:
    1.508
    Ort:
    Харків
    Добрый вечер!
    Вот что пока нашлось по-поводу несовременных: "Как на случай применения алюминия в военном деле можно указать также на употребление этого металла для изготовления подков. Такие подковы испытывались в Финском драгунском полку. Для опытов было взято несколько лошадей, подкованных на одну ногу - переднюю или заднюю - алюминиевой подковой. По истечении шести недель оказалось, что алюминиевая подкова выдержала носку и нисколько не износилась более, а скорее менее железных.
    Имея в виду возможную легкость алюминиевой подковы, в особенности при езде на быстрых аллюрах, а также желательность облегчить ношу лошади и обоза в походе при большом количестве запасных подков, можно предсказать в будущем введение алюминия в общее употребление для ковки лошадей в кавалерии". (Николай Фёдорович фон Дитмар, Председатель Совета Съезда горнопромышленников Юга России).
    Так что испытания алюминиевых подков начались еще в царской России. Но, думаю, высокая стоимость материала не позволила применять его массово для таких целей в армии, поэтому версия о потере этой подковы конфискованой беговой лошадью вполне логична. Современной ли или во время ВОВ, судить не берусь. В лесу..., так выезд и прогулки спортивных лошадей наверное проходят на разной местности?
     
    Star64, Otryta, Sanya-gensek und 16 anderen gefällt das.
  7. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Зброс .Яма .
    Все поднятое имело отношение к ВОВ.
    Не каких наслоений всё с одной глубины
    не где и близко не попадалось не какой бытовухи
    Когда такое копаешь ,сомнений когда оно туда попало не возникает.
    Большинство я думаю понимает о чем я говорю.
    С Уважением :beer:
     
    Topaz81, SergZSK und valerka gefällt das.
  8. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
     
    SergZSK gefällt das.
  9. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.842
    Ort:
    Україна
    Здравствуйте, отверстия для ухналей сквозные?, такое впечатление, что подкова сувенирная или символическая
     
  10. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Приветствую .
    Да вроде сквозные просто оксидом заплыли .
    Вы как спросили ,так я только доглядел что все фото у меня одной стороны подковы ..
     
    Topaz81 und SergZSK gefällt das.
  11. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.842
    Ort:
    Україна
    наверное не сложно почистить и показать, дело в том, что кузнец должен видеть через отверстие куда ухналь забивать, чтобы лошадь не травмировать, всё не так просто как кажется
     
    AlexSlawisch und SergZSK gefällt das.
  12. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Почистим покажем :beer:
     
    Topaz81 gefällt das.
  13. Topaz81

    Topaz81 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    100
    Лоты
      на продаже:
    16
      проданные:
    241
    Подписался, интересная тема, предположение по поводу сувенирки точно отпадает.
     
    AlexSlawisch gefällt das.
  14. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    84
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    136
    Beiträge:
    1.557
    Ort:
    лес
    Да отжали немцы где то и все, что конезаводов мало было что ли в СССР до войны ?
     
    AlexSlawisch und SergZSK gefällt das.
  15. .Nebor.

    .Nebor. Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    805
    Ort:
    Украина, Киев
    "ВЕТЕРИНАРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ВООРУЖОННЫХ СИЛ СССР" С.Н.Клевер "ПОДКОВЫВАНИЕ И БОЛЕЗНИ КОПЫТ ЛОШАДИ" ОГИЗ-СЕЛЬХОЗГИЗ-1947 (- Облегченные подковы, изготовленные из алюминия, пластмассы, пресованой бумаги (в Англии) и других материалов, также не нашли практического применения. Такие подковы употреблялись , и то в единичных случаях, для беговых и скаковых лошадей. Дело в том, что подковы, изготовленные из указаных материалов, почти совсем не поддаются подгонке и ломаются при исправлении.) Фото оригинала текста книги (есть такая) могу скинуть, а в другой литературе (имею небольшую про ковку библиотеку по РККА, по Вермахту литературы нет) по ковке лошадей в РККА про алюминий ничего не нашол...
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Jan. 2022
    Pakkenen, TarASha, AlexSlawisch und 5 anderen gefällt das.
  16. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Доброго коллеги .
    Добавляю фото после чистки мягкой мет. щёткой
    После чистки стало ясно что изготовлена была подкова способом литья в форму.
    На подкове присутствуют следы зажатия её в тиски и последующей обработки напильником и наждаком .
    Также интересный факт ,подкова могла прибиваться любой стороной ,так как с обеих сторон есть конусные углубления под конусную шляпку гвоздя .
    размер углубления под шляпку 7 на 7 мм ( может это поможет в идентификации подковы )какие страны делали гвозди с таким размером шляпы ?
    толщина подковы в среднем около 14 мм
    длина 130мм ширина 117 мм.
    Следы носки подковы лошадью отсутствуют .Значит принесли её в лес люди а не лошадь ...
    С Уважением
     

    Images:

    IMG_20220106_181258.jpg
    IMG_20220106_181311.jpg
    IMG_20220106_181340.jpg
    IMG_20220106_181353.jpg
    IMG_20220106_181520.jpg
    IMG_20220106_181608.jpg
    IMG_20220106_181613.jpg
    IMG_20220106_181630.jpg
    IMG_20220106_181744.jpg
    IMG_20220106_181759.jpg
    IMG_20220106_181814.jpg
    IMG_20220106_181835.jpg
    IMG_20220106_181847.jpg
    IMG_20220106_181906.jpg
    IMG_20220106_182003.jpg
    IMG_20220106_182046.jpg
    IMG_20220106_182104.jpg
    IMG_20220106_182156.jpg
    IMG_20220106_182215.jpg
  17. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.842
    Ort:
    Україна
    спасибо за доп фото и размеры, моё мнение не поменялось, считаю находку сувениром
    при такой конструкции гвоздь может запросто провалиться в мягком металле, тем более, что он не квадратной формы а прямоугольной и в этом углублении будет качаться от знакопеременных нагрузок
    размер шляпки обычно 3Х4 или 4Х5мм,...вот оригинальные - https://www.kpemig.de/navi.php?a=43727&lang=eng
     
  18. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Ну не факт...Болты в алюминиевых дисках авто не проваливаются ,а нагрузки там куда более серьёзные..
    Если и сувенир то очень старый ,послевойна исключена ,по крайней мере для меня .
    :beer:
     
  19. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.842
    Ort:
    Україна
    Вы про алюминиевый самолёт забыли упомянуть:beer:, а так да. экспертов много писать, про то как в три раза быстрее кобыла будет бегать с такой подковой и в столько же раз дальше, не переобуваясь:D
     
    AlexSlawisch und Хейль gefällt das.
  20. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    Не забыл )))Не упомянул преднамеренно ..У самаля там другой совсем алюминий ,не такой как в нашем случае ,потому для сравнения не подходит :beer: .
    А диски у авто из недорогих очень мягкие и легко гнуться а болты не вырывает ...
    Так что вопросов по прежнему больше чем ответов :beer:
    Признавайтесь, кто мне в раскоп современную подкову подкинул ещё и сувенирную ,,? пока я ходил коня привязать ..:D:D:D
     
  21. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.842
    Ort:
    Україна
    для чистоты эксперимента предлагаю гвоздями колёса прибить, загнуть и с ветерком ;)
     
    AlexSlawisch gefällt das.
  22. AlexSlawisch

    AlexSlawisch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    318
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    583
    Beiträge:
    838
    Ort:
    Донбасс
    У колес вертикальная нагрузка А у подковы горизонтальная ,так что не проканает )))
     
  23. Электроникк

    Электроникк Stabsgefreiter

    Beiträge:
    172
    Ort:
    -
    Инфо из каталога по лошадям:

    С момента своего появления алюминиевые подковы стали лучшим выбором для ведущих спортивных лошадей и для всех, кто желает повысить производительность и уменьшить травмы. Алюминиевые подковы работают так же плавно, как и стальные версии подков, при значительно меньшем весе. Когда доля секунды может иметь значение, между выигрышем и проигрышем, алюминиевая подкова дает явное преимущество.
     
  24. Polisyaka

    Polisyaka General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    5.366
    Ort:
    десь у кущах
    Для такої підкови охналі мабуть також потрібні були з кольорового металу. Товщі шляпки, тому і дирки такі великі під шляпки. Латуні наприклад.
     
  25. Хейль

    Хейль General-major

    Beiträge:
    6.258
    Ort:
    Україна
    Соглашусь с Вами и выскажу свои доводы в поддержку Вашей версии.
    1. Гвоздевые отверстия располагаются в гвоздевой канавке, а её нет.
    2. Эти отверстия делают только с одной стороны, с наружной.
    3. Нет зацепа. При такой гладкой поверхности о каком сцеплении может идти речь.
    4. Нет отщепа, который помогает удерживать подкову на копыте.
    подкова.png
    Представленная мной подкова тоже алюминиевая и предназначена для скаковых лошадей. Наряду с указанными элементами, она имеет 14 гвоздевых отверстий, по 7 с каждой стороны.
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. Jan. 2022
    AlexSlawisch und SergZSK gefällt das.
  26. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.842
    Ort:
    Україна
    спасибо за мнение, но доводы не совсем корректны, существуют подковы и без канавки, зацепов, шипов и отступов, а ко-во гвоздей обычно зависит от размера, это подкова размера на 8 гвоздей ....по моему субъективному основной довод в пользу сувенира, это её "лёгкость", учитывая толщину, она примерно в два раза толще от стандартной стальной подковы №2, и полностью согласен с тем, что отверстия конической формы (не квадратные) под гвоздь только с одной стороны.... и ещё - латунь и алюминий гальваническая пара, активно разрушаются, для такой подковы нужен, в идеале, оцинкованный ухналь
     
    AlexSlawisch gefällt das.