А деревни горят...

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Totenkopf, 27 чер 2005.

  1. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Недавно перечитывал Стругацких "Парень из преисподней" и натолкнулся на интересное мнение по поводу того, зачем жгут деревни:

    "Значит, положение у меня было такое. Позицию я уже выбрал - вспомнились мне неподалеку от грузовиков густые такие рыжие кустики и плоская низинка за ними, где можно было легко врыться в землю так, что ни один дьявол со стороны джунглей не увидит. А я оттуда все буду видеть: и дорогу до самых джунглей, и всю деревенскую окраину, если попрут прямо через дома, и болото слева, если бронепехота оттуда сунется... И подумал я еще, что надо бы не забыть попросить у Клеща несколько двоек для прикрытия с этой стороны. Ракет у меня в лотках двадцать штук, если только эти писаря по дороге сюда их не повыбрасывали для облегчения ноши... Ну, это мы сейчас посмотрим, а в любом случае, как только окопаемся, надо будет послать тараканов за пополнением. Страсть не люблю, когда в бою приходится экономить. Это уже тогда не бой, а я не знаю что... Времени хватит до сумерек, а когда они в сумерках попрут, вспыхнет эта дикая деревня, и будут они все у меня как на ладони - бей на выбор."

    Как думаете, есть в этом практический смысл? Я до последнего был уверен, что жечь деревни - это простое варварство...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Состояние- с болота. 1944й. Легкая мех чистка без кислот. Помыто водой. Лежит в тряпке , промасленны...
      2880 грн.
    2. Полный комплект. Резьбы в идеале, крутятся от руки. Механически почищен. С торца прошлифован около 1...
      500 грн.
    3. З болота
      110 грн.
    4. 400 грн.
    5. Боевая личинка затвора пулемёта MG-34 в отличной кондиции (ЗиП). Комплектная, новая, в смазке. Много...
      6900 грн.
  3. Anton

    Anton Gebirgsjäger

    Повідомлення:
    1.840
    Адреса:
    Киев
    Думаю такое вполне могло быть.
     
  4. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Конечно, таким образом в тёмное время суток можно обеспечить себе существенное преимущество, я уверен, что такие примеры были.

    Опять же, конечно, это варварство. Однако, например, в зимних кампаниях наличие либо отсутствие укрытий от холода становилось важным фактором поодержания боеспособности войск.

    Сложный вопрос.
     
  5. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Совершенно необязательно сжигать целую деревню, иногда и стога сена хватит. А вообще вопрос решается на конкретном поле боя в конкретном месте и времени. Сейчас в этом смысла никакого, есть ПНВ. Да и в ВМВ это скорее акт устрашения местного нелояльного населения, а не военная необходимость.
     
  6. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Согласен. Однако в отношении РККА всё-таки зимние поджоги, мне кажется, составляют основную массу. Для Вермахта - карательные действия и тактика выжженной земли при отступлении.
     
  7. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    Отто Кариус "Тигры в грязи". там есть описание одного ночного боя, когда наши зашли в деревню, а взвод Кариуса был за деревней. От перестрелки занялся пожар, в результате которого метающиеся по деревне танки КА стали видны как на ладони. Нормальная тактика.
     
  8. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Да, мне тоже запомнился этот момент. Вообще, книга Кариуса мне в целом понравилась, он много деталей приводит и не стонет почти по поводу поражений, нанесённых унтерменшами, чем ряд мемуаров грешит. Много ошибок свих и командования освещает. Я книгой откровенно доволен.
     
  9. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Несколько слов про Зою Космодемьянскую. Раньше (в школе) я считал ее героем и жертвой. А вот недавно разговорился с ветеранами о войне. Так они говорят, что жители всех тех деревень до сих пор проклинают ее. Они говорят, что из-за нее немцы стали чинить расправы над мирными жителями и жечь села.
     
  10. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    А при чем тут Зоя? Топик про тактику "выжженой земли".
     
  11. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
  12. Марлен

    Марлен Schütze

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Подмоскаувье
    Печальная тенденция...А ещё печальней то, как эту героическую барышню сдали. В прямом смысле за хлеб с маслом.
     
  13. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Ну, мемуары есть мемуары... Суть-то не в этом. Я много врунов могу назвать и с немецкой, и с советской стороны. Но смысл? Не в том дело.
     
  14. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    ну это так, информация к размышлению была:) по теме так сказать!:)
     
  15. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Согласен :)
     
  16. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    А может у кого в электронке эта книжка есть? Отто кариуса? интерестно было бы почитать!
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах

    Из нее сделали мученицу,хотя она выполняла обычное задание, и так расправлялись не только с ней одной.Начались поголовные карательные операции с жиганием деревень и расстрелами мирных жителей после начало партизанской войны и диверсий,т.е из за подобных действий, а не конкретно из за Зои Космодемьянской.
    А вообще разговор был такой что ее даже не сдали, а поймали сами селяне , а не так как в кино - ее поймал часовой.
    Немцы проводили карательные операции и расстрелы если не находили виновников, если же находили, то те отвечали по полной, либо человек взявший на себя вину.
    Понятно, что они пришли к нам с оружием и это враги, но было по меньшей мере странно, если б после этого ей бы сказали спасибо и подтвердили ее правоту, пожали руку и отпустили на все четыре стороны.
     
  18. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Пока ещё нет - вышла недавно. Думаю, скоро появится на Милитере.
     
  19. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    надо будет зачитать:) я тут на смарте книжку прочитал классную про окупацию, росиянин афтар, мне лично понравилось, объективно довольно и по нашим ( советам ) и по вашим ( немецко-фашысткай гадине ) прошелся. Вобщем почитать стоит. Жалко она в формате пдб тока для смартфонов:)
     
  20. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    Паразит, по рукам тебе надо надавать за флуд.
    Во первых, если ты хочеш порекомендовать книгу, то дай автора (не афтара!), название и издательство, причем напость это в топик про "книги о ...", который специально для этого существует, а не в теме горящих деревень.
    А так это просто выебон, что ты умееш читать, не больше.
     
  21. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    :D :D :D
     
  22. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    2 СтАлкер ну камрад ты уже зверствуешь ИМХО, тут флуда в каждой ветке навалом:) а книжку я выложу обязательно или сцылку на нее кину, просто надо ее еще найти в нете, не помню откуда скачал.
    А какая в жопу пардон разница афтар или автор?:) мы ж не институтки, я думаю и так все понятно, что Я имел ввиду:)
     
  23. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
  24. Martin Marquart

    Martin Marquart Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Россия
  25. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Естественно, на "Милитеру" все путь знают :)
     
  26. Fashistka

    Fashistka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Украина,Кривой Рог
    Вот не знаю не знаю....А мне кажется,что поджоги деревень имели больше характер моральный..немцы морально подавляли людей.Концлагеря служили для того же.То есть массовые истребления и мед.опыты то одно,но сам принцип концлагерей....Укрепления,которых боялись.У меня по соседству ветеран один живет,так ему еже 60 лет снится.что за ним фриц из "Майданек" бежит...вот так массово "убивали"человеческий дух.Солдат оглядывается на ридну хату,а хаты нет....Родных перестреляли,или они сгорели....