7.Gen.Kp.E.u.A.Btl.999

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем j.wais, 27 бер 2018.

  1. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Вітаю, камради!
    Ось такий антуражний цікавий жетон.
    7 Genesenden Kompanie Ersatz und Ausbildungs Bataillon 999
    7 рота для видужуючих 999 запасного тренувального батальйону


    В лексиконі він проходить як Bataillon Bewährungstruppe: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsBat/InfErsBat999-R.htm
    Ось трохи про цей підрозділ в Afrika-Brigade 999 / Afrika-Division 999:
    https://portal.ehri-project.eu/units/de-002525-rh_26_999

    Питання наступне: це жетон штрафника?

    041.JPG 042.JPG 043.JPG
     
    slava2008 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 75 грн.
    2. 85 грн.
    3. Оригінали з однієї ямки. Стан по фото. Ціна бліц за всі 5 штук одразу.
      495 грн.
    4. Распродаж коллекции . Все свои лоты сам хорошо упаковываю ! Лоты разбиваю и комбинирую ! Отправлю...
      600 грн.
    5. Пенал для смертной записки. Первая мировая.
      75 грн.
  3. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    Немцы их именовали как '' испытательные подразделения". Комплектовали сборной солянкой из бывших заключённых , и из лагерей , притом набирали как политических так и уголовников. Туда же забирали религиозных диссидентов и не прошедших расовые критерии. У нас 999 и 500 многие называют штрафными. Просто наше и немецкое понимание этих понятий (штрафники) несколько отличается.
     
    hopeless, King Tiger, j.wais та ще 1-му подобається це.
  4. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    999тые отличались от испытательных подразделений. Их как раз называли штрафниками.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Bewahrungseinheiten/Gliederung.htm

    Einen vollkommenen anderen Hintergrund hatten die Verbände mit der Nummer 999. In diesen Verbänden dienten Wehrunwürdige, also entlassene Zuchthäusler und Strafgefangene. Ausgeschlossen waren Homosexuelle, Landesverräter, Zigeuner und Juden. (Перевести на русском для латыша слишком сложно :oops:)
     
    j.wais подобається це.
  5. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Так є цей жетон жетоном штрафника чи ні?
     
  6. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.901
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    Valduha та j.wais подобається це.
  7. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    А интересно - штрафникам выдавали новые жетоны, или только при потери старого?

    У немцев штрафные подразделения были разные. У войск СС с ноября 1941 года был создан SS-Bewährungs Abteilung Prag. До этого провинившиеся солдаты отправлялись в подчинение SS-Ersatz Bataillon „Deutschland”. Потом создали Bewährungs Abteilung der Waffen SS.
    В сентябре 1943 года создали SS-Fallschirmjäger Bataillon 500. Интерсно, что в нём примерно 50% были штрафники, а 50% добровольцы.
    В октябре 1944 года - SS-Fallschirmjäger Bataillon 600. И у всех свои жетоны.
    А, например, в 21 Luftwaffe Field Division бил свой штрафной батальон. Так и назывался - штрафной батальон капитана Калэна (Kalen). Сражался вместе с 15 латышской дивизии СС, по этому есть информация.
     
    -Odessa- та j.wais подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Да видимо раз на раз.
    Есть жетоны учебок пехотных, 999, 500 батальона.
    Значит кто то попадал в учебку штрафников и там получал жетон.
    В тоже время, при Дирленвагнере, куда так же направляли провинившихся, помимо редко попадющихся жетонов самого Дирлевангера, в лежаках встречались жетоны, Вермахта, полицейских батальонов. Что логично, каждому жетон не поменяешь. Столько бумаг надо поменять будет.
    Помню, был такой учебный батальон сс ост, ну и полк при нем, точнее батальон при полку.
    В декабре 1941, перебросили их по Серпухов и отступали они от Серпухова до Малоярославца. Ну потом народ копал лежаки их в деревнях бывших. Так на один жетон, Ss.E.Btl.Ost или Ss.Inf.Reg.4 Ost, попадались все остальные СС жетоны, учебка Германия, 11 штандар Тотена, полк Дойчланд и подобное.
     
    Valduha та Buntara подобається це.
  9. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Та справа в тому, що в навчальні штрафні батальйони попадали ж не за просто так, а саме за вчинені злочини.
    Не міг злочинець після такого батальйону попасти в іншу частину, крім такої ж штрафної.
     
  10. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Доброго,ну те що читав,то схиляюсь до думки,що чоловiк пiсля учебки напевне що попав в 1943 р. в один iз 999-х батiв,що дiяли на Схiдному фронтi.Чуть вiдiйду вiд теми iнтересне ще таке питання,читав десь що із 500-х в 999-ті могли перевести там як поповнення чи як покарання за щось,а ось чи з 999-х в 500-ті чи реально було.Ну і по СС ще доповню десь читав та не памятаю де,що окрім 500го парашутного,був ще просто 500й.
     
  11. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    7.122
    Адреса:
    Галичина
    Справа в тому, що мені зняли цей жетон з торгів, мотивуючи тим, що це звичайний жетон з підрозділу поповнення.
    тому, повторю, все ж, питання ще раз.
    Чи можна вважати цього бійця штрафником?
     
  12. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Я би вважав що був,999ка присутня значить поставляв штраників як в Африка бригада так напевне і в інші 999 бати,то якщо чоловік попав в такий ерзац бат то значить не просто так,відать мав якись огріхі перед режимом,тай після закінчення онної напевно,що продовжив службу в подібних формуваннях,тобто думаю врядлі що десь нормальній частині.А так кому як виднiше у кожного свої напевне думки з цього приводу.
     
    j.wais подобається це.
  13. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    На сколько знаю, то многих штрафников с начала отправили в Ersatz для того, чтобы подготовить к новому статусу. Ведь осуждали ни только пехотинцев, но и артиллеристов, танкистов, сапёров и.т.п. А штрафбат - это пехота.
    Но это моё личное мнение...
     
    j.wais подобається це.