5-а танкова дивізія СС "Вікінг" / SS-Division „Wiking“ (5. SS-Panzer-Division „Wiking“);

Re: "Викинг"

Раз уж вообще тема по "Викинг" пошла, меня вот что интересует. Из дивизий Ваффен-СС первой волны все так или иначе пересекаются с темой военных преступлений и только про дивизию "Викинг" вообще ничего нет. Позиция Штайнера, Гилле по этому вопросу известна. Но всё же?
Неужели всё-таки из старейших это самая чистая дивизия?

 

Re: "Викинг"

Доводилось слышать крики о расстрелах советских военнопленных. Но, как я и упомянул, лишь крики.

 

Re: "Викинг"

Слыхал я что они 500 лиц известной национальности на Украине в расход вывели, но сомневаюсь. Хотя после войны процесс был вроде в СССР.

 

Re: "Викинг"

Будьте добры, укажите источники, чтоб на будущее знать...

Относительно расстрелов евреев и прочих партизан частями именно Ваффен-СС до сих пор такая путаница и разброс по разным источникам, что ещё предстоит всё в кучу собрать.
Расстрелами занимались из частей СС и айнзатцгруппы, и национальные формирования в составе опять же СС для кровавой поруки перед спецзаданиями (но не Ваффен-СС, а Альгемайне-СС, поскольку принадлежали к различным спецлагерям СД и прочим службам и органам РСХА на местах). Возможно, и какие-то другие части, имевшие отношение к Альгемайне-СС и СД на местах: полицейские формирования из местного населения, охранные полки (СС ли?? Тотенкопфвербанде???) и вообще, видимо, все, кому не лень....

 

Re: "Викинг"

Большинство служащих айнзатцгрупп пришли из рядов пехотных полков СС, в прошлом полков Тотенкопф (ранее СС-Тотенкопф штандартен). Никаких национальных частей в подчинении Альгемейне СС не было, были Германские СС, но они тоже не относились к Ал.СС. РСХА как и другие управления к Ал.СС тоже не принадлежали. Блин, а ссылку кину позже.

 

Re: "Викинг"

Возможно, что я ошибся относительно взаимосвязи СД и Альгемайне-СС, но то, что постоянно шёл отбор среди военнопленных для различных диверсионных групп, которые в конечном счёте курировала всё равно СД, указывают разные источники, например С. Чуев.
И именно все или почти все диверсанты и шпионы проходили через карательные акции или просто расстрел.
Поэтому, думаю, что недостатка в карательном инструментарии просто не было (в защиту Ваффен-СС )

 

Re: "Викинг"

делал я как то выкладку по военным преступлениям частй Войск СС. Викинг - Польша, Украина
Антипарт акции в Польше (переформирование). Далее группа из Викинга в Вене - расстрелы австрийцев в апреле 45 года.
На Украине расстрелы пленных, уничтожение мирного населения.
Группа прикомандированных к Нордланду офицеров Викинга учавствовала в антипартизанских акциях в Югославии.

 

Re: "Викинг"

Кстати с "Викингом" шли и наши ребяты археологи... В смысле именно как археологи

 

Re: "Викинг"

уничтожение мирного населения - лиц известной национальности!
Группа прикомандированных к Нордланду офицеров Викинга - это ктож интересно просто, хоть фамилию одну, в жисть ничего более дикого не слыхивал!
Да и про Вену сомнительно, ссылки плиз

 

Re: "Викинг"

Это не на границе с Ростовской обл.?Недалеко от нас сия деревня.Надо бы съездить.Может еще остались следы

 

Re: "Викинг"

А что, эту национальность можно уничтожать?
Батлер: В местечке Зборов между Тернополем и Львовом было уничтожено 600 евреев в качестве ответной меры за жестокость советских солдат. Это рапорт айнцатцгруппы от 11.07.41. В этом районе находился хлебопекарный взвод под командой интенданта Хайнца Карла Фанслау. Фанслау был оправдан, хотя был осужден на 25 лет по обвинению в других преступлениях.
"Также нельзя утверждать, что никто из бойцов дивизии "Викинг" не был непосредственно замешан в убийствах". По-моему, утверждать такое нельзя по отношению к любому достаточно многочисленному формированию в любой армии.
Батлер пишет о зверствах "Викинга" в Житомире. Но цитирует только один рапорт альгемайне СС, к которым "Викинг" вряд ли имел отношение. Из рапорта, во всяком случае, это не вытекает.
Штайнер пробыл в плену до 48 года. Если бы на него удалось накопать что-то серьезное, например, казни евреев, висеть бы ему высоко и долго. Или сидеть эдак до 1955 года. Но он был только военнопленным, но не осужденным военным преступником.
В Вене "Викинга" в 1945 году не было. Я так думаю. Хотя там все тогда перемешалось. И кого они там убивали?

 

Ответ: "Викинг"

Вольфганг Акунов Дивизия СС ВИКИНГ:"Так согласно современному английскому автору Руперту Батлеру,автору книги о дивизии Викинг,"Петер Нейман из Виттенберга,сын кондуктора,являющийся в юности членом организации Гитлеровской молодёжи,а в молодости -унтерфюрером в дивизии Викинг ,вспоминал как один из его соратников,в чине оберштурмфюрера обращался на территории СССР с"не подозревающими ничего дурного арестованными гражданскими лицами,особенно если те щеголяли выдававшей их золотой звездой на рукаве(? акунов) Оберштурмфюрер якобы спрашивал их:"ВЫ-народный комиссар?" Арестованный,чуство осторожности которого неизменно притуплялось из-за дружелюбного тона,которым задавался вопрос,в ответ кивал. После чего якобы незамедлительно получал пулю в лоб.

 

5я танковая дивизия

Доброго времени суток, камрады. Подскажите плиз, носили ли бойы этой дивизии какие либо нарукавные щиты? Спасибо.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Иностранные добровольцы в составе дивизии носили положенные им нарукавные щиты.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Т.Е практически может быть все, что угодно? Ну, я так предполагаю, что за исключением Нарвика.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Ты не так понял, камрад тебе про национальные щитки говорит, а не про наградные. Парней из Викинга с наградными щитами не видал.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Да, именно про национальные.

Вот,например, эстонец.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

А меня как раз наградные интересуют....

 

Ответ: 5я танковая дивизия

А нельзя ли пояснить, откуда такие светлые мысли? Почему Нарвик нельзя, а все остальное можно?

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Ну дык тоже самое. Если военнослужащий был награждён щитом, то его и мог носить.
Чисто теоретически щит мог быть любой,ибо солдат мог быть переведён в Викинг из другой части.Но,как уже упомянул Константин, фото я не видел.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Ладно, принято. Кубань все равно уже купил, если подтверждений не найду, то пришивать не буду, просто в коллекции пусть лежит) Спасибо за консультации. С уважением.
П.С. А по поводу светлых мыслей...Ну, все, что угодно- опираясь на вышеизложенный пост...Но как оказалось мы с Камрадом не совсем друг друга поняли...А Нарвик...Так Викинга там не было, а горные егеря навряд ли в танковые дивизии переводились...Хотя....Поправьте, если ошибаюсь? Просто Викингом не особо давно интересуюсь, я так сказать в процессе накопления интересующего меня материала))

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Хочешь шиться на "Викинг"?

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Скажем так, "кого-то куда-то откуда-то перевели" - это все чистая теория.
Вешать на себя любые понравившиеся награды - это неправильный путь (если есть желание заниматься реконструкцией), их еще заслужить надо.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Все, что нашито на моем кителе я честно заслужил. Начиная от раняхи и заканчивая погонами. Так что чужого не навешаю, не волнуйтесь) Мне чужого не надо, мне свое бы собрать) ну, за исключением ленты. Викинг достался случайно.

 

Ответ: 5я танковая дивизия

Нашел парнягу из "Викинга" со щитком, качество не ахти, но факт наличия наградного щита налицо.