Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

3.7cm Stiel-Gr.41, 3.7cm Stiel-Gr.42(t) и 15cm Stiel-Gr.42 , надкалиберные боеприпасы артиллерии WH

Тема в разделе "ВОПы", создана пользователем C00Lib1N, 2 июн 2014.

  1. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Сама идея использовать боеприпасы, которые больше, чем калибр — не нова. Тут можно вспомнить и схемы траншейных мортир Первой Мировой, и первые ружейные гранаты... Причина же всегда одна, необходимость существенно повысить огневую мощь боеприпасов системы, при использовании стандартного вооружения без существенных модификаций. Разумно жертвуя остальными характеристиками такого боеприпаса это вполне достижимо.

    Схему действия все представляют? Думаю, дальше на картинках всем будет понятнее.
    Итак, сегодня у нас:
    — 15cm Stiel-Gr.42, надкалиберный фугасный снаряд для 15cm s.I.G.33;
    — 3.7cm Stiel-Gr.41 , надкалиберный кумулятивный снаряд для 3,7cm Pak 35/36;
    — 3.7cm Stiel-Gr.42(t), надкалиберный кумулятивный снаряд для 3,7cm Pak 37(t)

    ffa8cbd9deb42e891e0ee0b089ee1213_1061.jpg
     
    юрка, LordOfWar, AleFF и 8 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Водостойкий кавер Redo на рюкзак 60л. - 80л. Австрийский оригинал. Состояние - б/у (есть мелкие прок...
      1 грн.
    2. состояние по фото на запчасти не рабочая
      20 грн.
    3. все на фото, все мои лоты со стартом с 1 грн. https://reibert.info/auction-history/auctions?type=fo...
      1 грн.
    4. Продам генеральскую форму. В комплект входит: 1. генеральский китель-курточка повседневная + пого...
      4 грн.
    5. укрпочта + 20 грн
      40 грн.
    6. лучше сфотографировать увы не получается бликует
      550 грн.
    7. новый,складской сохран[ATTACH] [ATTACH] [ATTACH]
      5600 грн.
    8. 20 грн.
    9. Авиационные часы АЧС-1 .Часы новые - ЗИП ,.в коробе.на уверенном ходу, ,все функции часов работают о...
      3000 грн.
    10. Предложу два фрагмента жетонов СС и немного фурнитуры.
      400 грн.
  3. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    15cm Stiel-Gr.42, надкалиберный фугасный снаряд для 15cm s.I.G.33;
    Стандартный осколочно-фугасный снаряд для тяжёлого пехотного орудия содержит в себе около 8 килограмм ВВ (7,8кг тротила для 15сm IGr.33 и 8,3кг для 15сm IGr.38, более известного нам). "Мало!" подумали немецкие инженеры, и к лету 1942 года выдали в войска Восточного фронта то, о чем и идёт сейчас речь. Другой вопрос — зачем? Но об этом познее.
    Foto-10205.jpg
    (спасибо Тёме за фото)

    Надкалиберный снаряд представляет собой летадлу следующей конструкции:
    - боевая часть (очень похожая на 280-мм реактивные мины), изготовлена штамповкой листовой 5-мм стали и последующей сваркой;
    - стабилизирующие полёт перья, 3 штуки под углом в 120°;
    - и, собственно, фост. Точнее, стержень, диаметром 148mm, служащий для передачи импульса в стволе от порохового заряда к самому снаряду, и балансировки всего этого безобразия на траектории полёта.
    stgr42.jpg
    (клик на фото - полный размер)

    ТТХ 15cm Stiel-Gr.42
    Вес: 89,5 кг;
    Длинна: 1655 мм;
    Наибольший диаметр БЧ: 300 мм;
    Наибольший размах оперения: 600 мм;
    Масса и тип применяемого ВВ: АТ 50/50, 54 кило (на минуточку, в 7(!!) раз больше обычного ОФ-а);
    Применяемый взрыватель: Wgr.Z.36:
    Применяемый детонатор: gr.Zdlg.C/98.

    Один такой выстрел транспортировалась к месту стрельбы в четырёх(!) ящиках:
    — укупорка на одну боевую часть, 80 кг;
    — укупорка с один стержнем, 22 кг;
    — укупорка на 2 комплекта: шесть стабилизирующих плоскостей и 2 взрывателя, 13 кг;
    — ящик с двумя боевыми зарядами в гильзах, 11 кг.
    dsc00108.jpg dsc00109.jpg dsc00111.jpg dsc00092.jpg 45b.jpg


    По немецким документам окончательная сборка осуществлялась прямо на позиции стрельбы, благо конструкция была хорошо продумана на это. Отдельно указывали осматривать лопасти на предмет повреждений.
    Заряжание — при склонении 0°, одна лопасть стабилизатора должна "смотреть" на 12 часов. В канал ствола вставляется силами двух человек. Взрыватель вводится на расстоянии примерно 15 метров от дульного среза, потому нужно следить за начальной траекторий полёта, что бы не было препятствий в виде веток, стен и т.п.

    Убойное действие
    Сплошное поражение живой силы в 20-ти метрах от точки взрыва, значительные повреждения организма на расстояниях до 50-ти метров, при дистанции более 55 метров эффект слабый. Сдесь нужно учитывать, что осколочный эффект никакой, и поражение идёт только за счёт фугасной волны. Так что в определённых условиях (замкнутые пространства, ущелья) эти цифры могут быть увеличены не в пользу людей.
    Размер "чистой" площадки на минном поле после подрыва — 10...15x5 метров, ширина формируемого прохода в проволочных заграждениях - 5 м.
    Размеры воронок в песчаной почве:
    - при стрельбе без замедления: глубина 0.5 м, диаметр 2 м.
    - при стрельбе с выставленным замедлением: глубина 1.7 м, диаметр 5 м.
    Отдельной строкой указывался запрет на применение данных боеприпасов ближе, чем 150 метров от своих войск — стержень имел свойство лететь именно назад.

    Фото с выставки трофейного вооружения в ЦПКиО Горького, Москва:
    ter4u.jpg
     
    LordOfWar, AleFF, Myagkor и 7 другим нравится это.
  4. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Wgr.Z.36
    Взрыватель, разработанный для низкоскоростных тяжёлых боеприпасов без осевого вращения, точнее под 10cm миномёты, но, как видно применялся много где.
    wgr_z_36-1_a2.jpg

    Головной взрыватель мгновенного и инерционного действия, с установкой на замедление (0,15 сек), и с дальним взведением при помощи пружинного стопора и предохранителем из безгазового состава. Взрыватель взводится на расстоянии около 15 метров от дульного среза. Взрыватель снабжён чекой походного крепления, удаляемой перед заряжанием. Взрыватели поздних серий имеют окошечко из плексигласа, через которое видна предохранительная шпилька с красной полосой. Если полосы не видно - взрыватель на боевом взводе.
    wgrz36_1_schema.jpg wgrz36_schema.jpg Wgr Z36 01.JPG

    Установка замедления выполнялась путём поворота установочного крана на 180° , совмещая стрелку на ключе и букву "M" на корпусе взрывателя. Транспортное положение - мгновенное действие, стрелка на букве "О".

    А теперь лирика.
    И зачем в 1942-ом году немцам понадобились такие летающие чемоданы, для применения которых орудия, не маленькие, нужно выкатывать на линию огня, заряжание производить там же (и это не минутое дело), а что бы ещё куда-то попасть с данной схемой и начальной скоростью - стрелять дальше 400 метров нельзя.
    Долговременных полевых укреплений, столь серьёзных и в массовом количестве не было, города с тяжелейшими уличными боями тоже брали не каждую неделю. О применении этих снарядов не написано, однако - во всех справочниках они есть, да и в находках-музеях попадаются.
    Загадка однако.
     

    Изображения:

    img113.JPG
    img114.jpg
    img115.jpg
    img116.jpg
    Aleksandr-novichek, LordOfWar, AleFF и 11 другим нравится это.
  5. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    4.639
    Адрес:
    Feo-city
    C00Lib1N
    Скажите профессор! почему эти елдоподобные штуки так крайне редко встречаются (в копаном виде)?
     
    Myagkor нравится это.
  6. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Уж не знаю. Может, как раз, из-за недостачи целей? Но на местах дивизионных\армейских складов, коих у нас копается тоже не мало, они должны были всплывать.

    Итак, продолжим наш разговор.
    3.7cm Stiel-Gr.41 , надкалиберный кумулятивный снаряд для 3,7cm Pak 35/36
    Насмотревшись в страшном 1941 году на наши средние и тяжёлые танки, немцы, сверившись со штатами противотанковых рот, в которых числился на то время преимущественно "дверной молоток", а производство Pak-40 только-только начало набирать обороты, разумно решили: надо как-то увеличивать противотанковые возможности Pak-35/36. И выдают к февралю 1942 в войска надкалиберный кумулятивный снаряд, способный на ближних дистанциях уже вполне бороться с русскими КВ и Т-34. Но, как говорят, "есть нюансы" ...
    450px-PaK_36_with_Stielgranate_41_displayed_Military_Vehicle_Technology_Foundation.jpg

    Принцип действия боеприпаса тот же самый, разве что боевая часть не фугасная, а кумулятивная. А так - тот же хвост со стабилизаторами, стабилизирующие полёт и боевая часть, содержащая в себе кумулятивную воронку и два с половиной килограмма 95-го. Нет, не бензина. ВВ :) Снаряд отстреливался специальным холостым выстрелом, идущим в комплекте.
    DSCF0004.jpg

    ТТХ
    Вес снаряда: 8,5 кг;
    Длинна: 740 мм;
    Диаметр БЧ\диаметр наибольший: 140 мм\220 мм;
    Масса и тип применяемого ВВ: 2.3 кг смеси тротил\гексоген в равных пропорциях, шифр ВВ - "95";
    Применяемый взрыватель: A.Z.5095 в качестве мгновенного головного и Bd.Z.5130 донным инерционным:
    Применяемый детонатор: SpKps Duplex Lm в головном и два kl.Zdlg.34, размещённых у основания кумулятивного заряда;
    Боевой заряд: 210 грамм нитроглециринового трубчатого пороха в штатной гильзе 6331 St.

    Снаряд транспортируется в специальной укупорке, внутри штампованной рамы (дабы не помять перья стабилизатора). В эту же раму вставлен специальный вышибной заряд в обычной гильзе. Полная укупорка имеет вполне себе сносный вес в 16,85 килограмм.
    IMG_0382.JPG


    Боевые стрельбы выглядели следующим образом.
    По наставлениям (кстати, по непонятной причине именно на эту Stiel-Gr.41 немцы долго не выпускали инструкции) ствол перед заряжанием должен быть прочищен банником для удаления фрагментов выстрелов от предыдущей стрельбы. Далее один номер расчёт ползёт\бежит к дульному срезу ствола, и надевает снаряд до лёгкого звонкого удара (я так понимаю, о сам срез). После возвращается назад, и только после этого можно вставлять боевой заряд в камору и наводить орудие. При выстреле необходимо обязательно находиться всему расчёту в укрытие или за щитом орудия, т.к. можно получить травму вышибными газами (здесь они сделали более грамотную схему с их использованием, нежели в 15cm фугаске).


    При стрельбе на дальность 50, 100, 150, 200 и 250 метров использовали систему меток по цели, стрельба прямой наводкой.
    При использовании штатного прицела и поправочных таблиц кое-каких результатов можно было добиться на дальности до 700 метров.
    StGr41.jpg StGr2.jpg

    Бронированные движущиеся цели рекомендовано поражать на расстоянии до 130 метров. При этом заявлялось, что мощности боеприпаса хватает на пробитие брони любых танков со всех проекций. Ну, не 45-же год, да.
    При исключительных необходимостях возможна стрельба по неподвижным бронеобъектам не далее, чем за 250 метров.
    700 метров - предельная дальность для стрельбы по фортификационным сооружениям и легкой силе противника (надо заметить, что два кило не само плохой взрывчатки, относительно толстый стальной корпус и мощный фост дают неплохой осколочный эффект, в купе с мгновенным взрывателем).
    3,7 cm Stielgranate 41, данные по рассеиванию.PNG

    Завтра продолжим.
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2014
    Aleksandr-novichek, Costas, =ask= и 5 другим нравится это.
  7. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Забегался. Итак, дальше.

    Сама схема гранаты выглядит следующим образом:
    Без-имени-2.jpg
    Из интересного — 2 обычный детонирующих устройства kl.Zdlg.34, вставленных дно-ко-дну. Немецкие конструкторы не стали изобретать новый детонирующий узел (как это было, к примеру, с 30-мм осколочной ружейной гранатой), а просто взяли два "бочёнка": один направлен детонатором на донный инерционный взрыватель, и принимает форс пламени с него, второй — развёрнут на 180 градусов, и служит для "улавливания" детонационной волны от головного взрывателя. Просто и со вкусом.

    Хвост, кстати, имеет обтюрирующие канавки, которые обеспечивают более рациональное использование газов порохового заряда. Как в "миномётках".
    new_items_april_013.jpg jeeensy_2.jpg

    А теперь поговорим о взрывателях, коих два, как вы уже поняли.
    На баллистическом колпаке установлен мгновенный взрыватель непредохранительного типа AZ5075.
    AZ5075.jpg

    Конструкция и принцип действия которого, я думаю, всем отлично известны - благо ружейных осколочных гранат как грязи :)

    С донным вызрывателем интереснее — это BdZ5130.
    IMG_1716.jpg
    Обычный инерционный взрыватель непредохранительного типа, предназначенный в данной конструкции скорее как самоликвидатор, или для "работы" по мягким плосткостям - болоту, пашне.
    Устройство и принцип действия наглядно описывает вот этот рисунок:
    BdZ5130.jpg

    Дистанция взведения обоих взрывателей - 4 метра от дульного среза.

    Ну и вот вам замечательный разрез всего снаряда, слова излишни:
    p-3_7_cm_stielbombe-ger-ww2-sec-01.jpg

    Вечером поговорим про учебную версию, баллистическую и про чехов.
     
    Последнее редактирование: 10 июн 2014
    Aleksandr-novichek, Costas, =ask= и 4 другим нравится это.
  8. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Картинки не поместились в сообщение выше, пишу новым: один из лучших источников, «Германские взрыватели.Устройство и применение(1944)» про эти взрыватели:
     

    Изображения:

    img117.jpg
    img118.jpg
    img124.jpg
    img125.jpg
    img126.jpg
    Aleksandr-novichek, Costas, AleFF и 3 другим нравится это.
  9. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    4.639
    Адрес:
    Feo-city
    C00Lib1N Спасибо!!!
    не флуда ради, просто прояснить "на пальцах" для себя и остальных.. стрельбы этими штуками были подобны прицельной стрельбе пробкой от шампанского.... то есть примерная наводка учитывая скорость цели и силу ветра и - бабах! поражающий эффект при попадании в танк или в укрепление или в толпу пехоты - был значительней нежели от штатного снаряда..
    вот поэтому и юзали помаленьку..
    при стрельбе дальше 250 мм - уже стреляли навесиком? и система уже больше походила на миномет?
    я все правильно понял?
     
    Кроммвель нравится это.
  10. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Проблема выстрела в его низкой начальной скорости, и, как следствие - плохой внешней баллистике. Стрельба по танкам рекомендована только на дистанции не более 130 метров, а при такой низкой скорострельности всё вкупе даёт следующее — второй выстрел практически невозможен. То есть это оружие ближнего боя, язык не поворачивается, но я таки назову это картечью для танков.
    На дальние расстояния — нет, не навесом, обычная стрельба. Угол возвышения ствола для огня на 700 метров — 20º.

    Использовали потому что:
    — основная ПТП пехоты Вермахта на то время 3,7cm Pak-35/36;
    — доля средних и тяжёлых танков на вооружении РККА растёт с каждым днём;
    — эффективную борьбу штатными боеприпасами данная ПТП с данными танками вести не может.
     
    Aleksandr-novichek, AleFF, Unnamed Player и 2 другим нравится это.
  11. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Мало кто знает, что такой же боеприпас разработали и приняли на вооружения для трофейной чешской 37-мм противотанковой пушки, которая повсеместно использовалась наряду с обычной Pak-35/36.
    Итак, 3,7cm Stiel-Gr.42(t) для 3,7cm Pak 34(t) и 3,7cm Pak 37(t)

    Хотя... что про неё рассказывать? Устройство абсолютно аналогичное, внешние отличия - более толстый кожух (внешний диаметр ствола у чешских орудий большой) и более длинный шток.
    Общая длинна 930 мм, против 740 мм у 3.7cm Stiel-Gr.41.
    7.jpg

    А ещё именно этот выстрел попал в D435\3 как пример маркировки "только для чешских орудий":
    Без-имени-1.jpg
     

    Изображения:

    user1_pic339786_1361615890.jpg
    щ.jpg
    Последнее редактирование: 11 июн 2014
  12. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.540
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    И напоследок немножко немецкого перфекционизма:
    Помимо вполне себе логичного существования практической версии данных боеприпасов:
    — 3,7cm Stiel-Gr.41 (Üb)
    — 3,7cm Stiel-Gr.42(t) (Üb)

    предназначенных для практических выстрелов, улучшения навыков стрельбы и поражения учебных мишеней существовали также баллистические версии данных боеприпасов. Маркировались они 3 продольными стрелками на корпусе (клеймение) и литерами «Bl» на корпусе. Предназначение данного вида боеприпасов - заводские и ремонтные испытания систем, элементов выстрела.
    — 3,7cm Stiel-Gr.41 (Bl)
    — 3,7cm Stiel-Gr.42(t) (Bl)
    Немцы, что уж попишешь :)

    Данные по выпуску:
    3,7cm Stiel-Gr.41, первая партия - февраль 1941.
    1942 - произведено 600900 снарядов;
    1943 - 35100;
    Больше не выпускались.

    15cm Stiel-Gr.42, первая партия - март 1943.
    1942 - 2900
    1943 - 58700
    1944 - 25600
    В 1945 году 12000 выстрелов находились на складах.

    Ну и ремарка в конце: стрелять этими противотанковыми боеприпасами можно было не только из описанных выше орудий, но и из любых совместимых — вышибные заряды существовали и в "зенитной" гильзе 37x264B, есть фотосессия Flack-41 с надкалиберным кумулятивным.
    Упоминаемый в некоторых источниках 5cm Stiel-Gr.42 для Pak-38 скорее всего является путаницей с "чешским" боеприпасом, из-за увеличенных габаритов последнего. По крайней мере абсолютно никакой информации из официальных источник найти до сих пор никому не удалось.
     

    Изображения:

    Без-имени-2.jpg
    Stgr41Ub.jpg
    Последнее редактирование: 11 июн 2014

Поделиться этой страницей