223 чи 308 ?

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Олександр Він, 2 сер 2019.

  1. Олександр Він

    Олександр Він Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Вінниця
    Потрібна практична порада від мисливців.
    Бажаний об'єкт полювання - лис, самець косулі. Колеги стверджують що 308 - калібр універсальніший але чи не буде його "за багато" для лиса? Ще аргумент - в 223-му швидше "спалюється" ствол.
    Але на мою думку ще треба мати досить часу та набоїв щоб його спалити. Та і сам набій 223 дешевший. Що скажете?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 38 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Дульна фаска потрібна для того, щоб куля одночасно сходила з усіх нарізів. Це важливо як для кучност...
      1851 грн.
    3. (в наявності 37 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      427 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      500 грн.
    5. (в наявності 8 шт.)
      Смазка оружейная РЖ применяется для смазки всех видов стрелкового оружия: нарезного, гладкоствольног...
      229 грн.
  3. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.644
    Адреса:
    Країна У
    Правильно стверджують
     
    бюв подобається це.
  4. foxenko

    foxenko Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    149
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    332
    Повідомлення:
    843
    думаю .223 достаточно для таких целей, только с 9-м твистом, и цена боеприпаса вдвое меньше
     
    Yrii подобається це.
  5. ideal

    ideal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    88
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    184
    Повідомлення:
    1.965
    Адреса:
    Дніпро
    Если использовать для охоты, то ресурса ствола в любом калибре хватит на несколько поколений)
     
    capt.A.Smollet та Yrii подобається це.
  6. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Если лиса, и до 300м, то 223. От 308, при попадении по кости_фарш на выходе даже матчнвой пулей.
    Если #надалеко#то 308.
    Козу вы тоже положите по месту 223.
    А лучше 6.5.
    Ложит в нашей местности все. Мое ИМХО. И фарш не делает.
    По ресурсу написано выше.
     
    Dmitriy1976 подобається це.
  7. Олександр Він

    Олександр Він Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Вінниця
    Розглядаю болт Tikka - 9-го вісту не бачив..
     
  8. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    Украина
    Чтобы не рвало мысо, нужна скорость менее 600-700 м.с., в 12 твисте у вас выбор пули только 52-55 гран, не выше - если такой скорости и такого веса пули хватит для уверенного поражения лиса, то подойдет, иначе для тяжелой пули нужен 9-8-7 твист. С другой стороны, на легкой пуле и большей скорости меньше вертикальная поправка, и быстрее долетит - так что попасть в цель легче.
     
    Ohotnik47 та Yrii подобається це.
  9. M.ZLO

    M.ZLO Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    191
    Адреса:
    Украина
    за рекешет незабываем
     
  10. alivan

    alivan Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    576
    Адреса:
    г. Кременчуг
    Для ваших целей 223 рем, выбор боеприпасов большой.
    Если для охоты, то ресурса хватит правнукам.
     
  11. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Все так беспокоятся за целостность мяса лиса, что скоро кажется рецепты приготовления пойдут.
     
    Kober, Умка, Dmitriy1976 та 7 іншим подобається це.
  12. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Ну.... Кому мясо, кому шкурка.
     
  13. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Ну лисьи шкуры не солить же. Так одну можно на сувенир.
    А пост мой, понятно за 308-й.
     
  14. Kamal78

    Kamal78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Черкассы
    Тоже стоял выбор между 223,243,308.
    все калибры достойные и заслуживают внимание.
    223
    + тихий, отдача слабая, самый дешёвый при релоде, скорость,
    - много подранков, нужно стрелять только по месту, малый выбор патронов, 10 выстрелов и надо чистить ствол!
    243
    + хорошая скорость, настильность, большой выбор патронов, средняя стоимость в релоде.
    - большая порча мяса из-за хорошой скорости, плохо згушит звук
    308
    + универсальный патрон, перекрывает все варианты для охоты(пернатых на считаю), отличные показатели по стрельбе, при релоде можно добиться отличных результатов, много БК, прощает ошибки до 2-3 угловых минут( по туловищу животного)
    - самый тяжёлый калибр, самый дорогой в релоде.

    в этоге 243 и308 вышли в финал, но так как брал с рук и сравнивал комплектность и "плюшки" выбрал 308.
    243 забрал товарищ и ни грамма не пожалел.
     
    Тимош подобається це.
  15. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    А чому Ви вважаєте що в 223Rem малий вибір патронів?
     
    Большой Макс подобається це.
  16. Kamal78

    Kamal78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Черкассы
    Просто сравнивало в магазине, 308/223
     
  17. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.151
    Адреса:
    Винница, Украина
    Интересно про "в 223 быстрее "сжигается" ствол. Это почему же?)))) И почему так обобщенно?) Ресурс "черного" ствола в 223 - 6-8 тыс.выстрелов до "утюгов" и потери кучности. У .308 черного ствола реальный ресурс - в два раза ниже. Это при условии, что затворная группа доживёт до смерти ствола. И речь о полуавтомате или болте? О каком покрытии канала ствола идет речь? Какой патрон преимущественно собираетесь использовать?
     
    Тимош, Большой Макс, Dmitriy1976 та ще 1-му подобається це.
  18. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    А что не так с затворной группой в 308?
    В манлихере в 308, на 4000 выстрела перествол не выходя с 0.5моа, сейчас в 6.5/47 на той же затворной 1500 выстрелов_не выходит с 0.35.
    Или это про полуавтомат?
     
  19. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.151
    Адреса:
    Винница, Украина
    Я о конкретных моделях предлагаю поговорить. К примеру, на некоторых п/а личина затвора может жить 800-2000 выстелов, а может в 3 раза больше. То же самое можно говорить и о болтах.
    Пример: зброяры (при всей моей любви к данному производителю) имели проблемы с личиной затвора, болтовые моссы патриоты имеют слабые затворы и т.д.
     
    Тимош та Yrii подобається це.
  20. Олександр Він

    Олександр Він Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Вінниця
    Всім дякую за поради.
    Розглядаю калібр саме для полювання на лиса та косулю максимум. "Роботу" 308 - го та більшого калібра по звіру бачив. Тому і питаю практиків - чи не буде багато для лиса 308 хоч він і універсальний і т.д. Шкуру хочеться мати цілу адже вона чогось коштує і дозволить компенсувати постріл. Напівавтомат не розглядаю адже мій стиль полювання - тихий підхід та очікування. Постріл повинен бути один.
     
  21. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Выше писал, хочешь иметь целую шкуру, и не можешь плпасть лисе в голову-308 лотарея. Если попадет в кость, а тем более не матчевой пулей. Если просто лису отстреливать-308 то что нужно.
     
    kajaba подобається це.
  22. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Где ж это лисьи шкуры принимают, а ещё лучше тушки, что бы руки сказом не марать?
    Конечно 223 более аккуратен по лисе, однозначно. И по козе можно, но шанс не взять подранка будет велик. Как по мне лучше перебдеть. Многие скажут что можно даже и 22лр, и что надо уметь стрелять по месту и не будет подранков, но если ты уж такой Чунгачгук что мешает стрелять в голову из 308-го. Тогда уж гарантированно наверняка.
    Ещё один аспект, какая платформа запала в душу, болт, переломка, а может передумает на п/а, а может и АР. Потому как если «тихий подход и ожидание и один выстрел» то человеку стоит посоветовать Бергару ва13 тейкдаун. А это 308. Если хочет арку тогда 223. АР-10 уже не так удобна.
    Топикстартер явно тяготеет к 223, и если так уж хочется то надо его и брать.
     
    Тимош подобається це.
  23. Олександр Він

    Олександр Він Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Вінниця
    Шкури приймають - 200-250 грн. Не багато але гроші. Розглядаю Tikka, класичний болтовик. Взимку лиса приманюю - але близько не підходить і простого 12-го інколт не вистачає. Тому і вирішив все ж таки брати нарізний..
     
    Yrii подобається це.
  24. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    На дозвуке релоадится свинцовой пулей за 3грн, капсюлем за 2грн и 0.7грамм пороха ТАХО или любого другого дешевого ружейнго.
    На сверхзвуке релоадится мельхиоровой пулей от мосинки (коп с первой мировой), порохом ВТ или GW (тоже копаннным). Прийдется потратить деньги на капсюль 2грн.

    Для тех кто хочет релоадить по-дешевле, 308й идеален.....
     
    Тимош та GarguLL подобається це.
  25. Kamal78

    Kamal78 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Черкассы
    и потом останется выкинуть ствол:)))
    мы же релодим не для экономии, а для результата
     
  26. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Я же не предлагаю стрелять пулями ЛПС. Мельхиор идеален для не хромированных стволов.
    Томпак стали использовать чтобы заменить более дорогой мельхиор и потом биметаллом просто начали убивать стволы за 400-500 выстрелов.