2. GEN. A.E.A. 19

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем -Odessa-, 4 апр 2020.

  1. -Odessa-

    -Odessa- Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    22
      проданные:
    56
    Сообщения:
    4.424
    Адрес:
    Большое дышло
    Жетон цинковый, расслоился, не важно видно, 2. GEN. A.E.A. 19 B личный номер 26.
    2 рота выздоравливающих 19 артиллерийского запасного дивизиона? Если нет, то поправьте. И если есть какая то дополнительная информация по жетону закинь. Спасибо.
     

    Изображения:

    8B.jpeg
    A2.jpeg
    49.jpeg
    3CE1.JPG
    Frau mit автомат нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. З болота.Стан не дуже, все видно на фото. S. E. A. 13(√503) група крові В. Якщо я все правильно поба...
      250 грн.
    2. жетоны разных периодов половинки и тд такой вот набор С Уважением !!
      4500 грн.
    3. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1300 грн.
    4. До вашої уваги жетон штабний артилерист вермахту https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/A...
      1950 грн.
    5. артелерист
      1000 грн.
  3. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.269
    Адрес:
    Ländle
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    В артиллерии не было рот. Были батареи.
    Абтейлунг. Дивизион это к РККА, а у вас немецкий жетон.
    Ну вот, закинули дополнительную информацию.
     
    Frau mit автомат нравится это.
  5. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.269
    Адрес:
    Ländle
    А что такого особенного в Abteilung, что его нельзя переводить как дивизион?
    Будьте так любезны, переведите на немецкий предложение: "Артиллерийский дивизион занял огневые позиции и открыл огонь по разведанным целям".
    Имеется ввиду артдивизион РККА. Спасибо.
     
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Я с вами уже общался по этому вопросу. Мнения противоположные. У автора и рота, вместо батареи. Какая хрен в принципе разница. Суть то одна.
    У вас дивизион, у меня абтейлунг.
    Если вам интересно, заниматься переводом, будьте любезны, переводите сами. Вы мне не руководитель, что бы давать задания. Мне вашу фразу переводить без надобности.
    У немцев не было слово division, у них abteilung.
     
    Ebert и 240оsb нравится это.
  7. Frau mit автомат

    Frau mit автомат Stabsgefreiter

    Сообщения:
    148
    Адрес:
    Там, вдали, за рекой
    1585988960811.jpg А батарея и эскадрон это одно и то-же?
     
    driverland нравится это.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    У них на жетоне набито Abteilung. Буква A. По вашей ссылке написано, abteilung
    Кому нравиться слово дивизион, пожалуйста. Я сказал свою точку зрения, что вермахт и РККА разные вещи
     
  9. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Фрау мит автомат, хотите создайте свою тему и я расшифрую жетон по правилам раздела, как я его вижу.
    Эти темы о двизионах, абтейлунгах, поднимаются неоднократно.
    На вашем жетоне выданном в учебке, набито 2 эскадрон.
     
  10. Frau mit автомат

    Frau mit автомат Stabsgefreiter

    Сообщения:
    148
    Адрес:
    Там, вдали, за рекой
    driverland! Я все темы (3008) этого раздела прочитал от А до Я и сам могу определить, что за шифровка набита на жетоне и прикрепить ссылку на лексикон дер вермахт. Дело в другом. Вы написали, что в артиллерии были "батареи", а в инфантерии были "компании". Вот по этому я у Вас и спросил про schw...
    Пожалуйста! Будьте внимательнее. На моём жетоне набито 2 батарея schw (тяжёлая) ну а дальше артиллерийская учебка 239.
     
    David Della Rocco, Вiтушка и 14102033 нравится это.
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Я вас ответил, хотите создавайте тему. За рулём сложно быть внимательным, и туда и сюда.
     
  12. Frau mit автомат

    Frau mit автомат Stabsgefreiter

    Сообщения:
    148
    Адрес:
    Там, вдали, за рекой
    Рота подразумевает под собой конкретноеи не изменное кол-во бойцов. Батарея- напротив. Все зависит от обслуживаемого бойцами арудия. Бывают лёгкие (lehr), тяжелые (schw). Были батареи на железнодорожном ходу (крупнокаллиберные дальнобойные осадные) с численным составом бойцов более тысячи человек обслуги во главе с генералом. И это (1000+) всего лишь батарея.
     
  13. Frau mit автомат

    Frau mit автомат Stabsgefreiter

    Сообщения:
    148
    Адрес:
    Там, вдали, за рекой
    Всё OK! Не загоняйтесь!
    Все эти жетоны- страшное прошлое. А за рулём нужно думать только о безопасности дорожного движения, а не о "швадронах".
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2020
    РЭМ, Вiтушка, kyltic и ещё 1-му нравится это.
  14. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Роты пехота.
    В артиллерии рот не было. В артиллерии всегда были батареи
    В учебке артиллеристов обучали не только на арт.орудия, так же обучали и доставку боеприпасов и водителей тягачей.
     
  15. Frau mit автомат

    Frau mit автомат Stabsgefreiter

    Сообщения:
    148
    Адрес:
    Там, вдали, за рекой
    В артиллерии были, есть и будут есть только батареи. Миномёты относятся к артиллерии. В артиллерии Вермахта (и в инфантерии, "пионерии" и т.д.), во время боевых действий на территории бывшего СССР, старались для оборудования огневых позиций, подноса боеприпасов, переноса минометных "плит" и стволов привлекались LH, а также мирное население захваченной (оккупированной) территории.
    Точно такие-же "телодвижения" организовывала Красная Армия.
     
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    О какой херне мы вообще говорим:)
    Автор написал не верно. 2 рота, не верно, 2 батарея выздоравливающих:)
    Я уже выпил, всем мир друзья и здоровья!!!
     
    Ebert, Buntara, DRAMMATURG и ещё 1-му нравится это.
  17. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Сообщения:
    2.191
    Адрес:
    UA
    Конечно,что в артиллерии только батареи.Хотя были например минометные и противотанковые роты но они относились к пехоте,далее были роты в противотанковых дивизионах,потом также роты штугов(штурмовых орудий)и такое прочее.У Вас же арт. дивизион,значит и батарея.:)А швадроны так там вобще не трудно где были,просто дань кав.традициям,разведка,снабжение,кое какие танковые и кав. части и такое разное.Ну,а то шо випили,то на здоровья,сам уже несколько лет как не пью вообще нечего,на фронте там да всякая дрянь горючка в ход шла(ибо живеш таксказать одним днем),а на граждане както и не охота вовсе,онли чай и кофе,както-так.:) А так взаимо и Вам бобра.
     
    Ebert, Frau mit автомат и Вiтушка нравится это.
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Ну, расшифровали жетон и хорошо:)
     
    -Odessa- нравится это.
  19. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.269
    Адрес:
    Ländle
    Если Вы не в состоянии перевести это предложение, то тогда действительно нет смысла о чем-нибудь с Вами говорить.
    Руководителем как раз возомнили себя Вы, демонстративно исправляя тех, кто пишет нормальные расшифровки, постоянно нападая на тех, кто употребляет термины "запасной" и "дивизион", и критикуя, что они неправильно переводят, что "никто никого не запасал", что Abteilung - это уникальное явление, "не имеющее аналогов в мире".
    И если Вы утверждаете, что у немцев не было дивизионов, так какого лешего Вы переводите Regiment как полк, а Kompanie - как рота? Никаких полков и рот в вермахте тоже типа не было. Были компании и регименты.
    Вот выдержка из боевого донесения 4 горной дивизии с данными по противнику:
    00269.jpg
    И что мы видим? В Красной Армии таки существовали "артиллерийские абтейлюнги". Это ж кто мог подумать? Что фальсификаторы и реваншисты проклятые творят!!!
    И да будет Вам известно как гражданину РФ, что согласно российским инструктивным документам Вы вообще не имеете права употреблять такие ругательства как "абтейлюнг". Цитирую:
    В русскоязычных источниках к формированиям в артиллерийских войсках, ракетных войсках и войсках противовоздушной обороны других государств, которые являются аналогами дивизиона в ВС СССР/ВС РФ, применяется термин «дивизион»; независимо от государственной принадлежности.
    Шо это за пропаганда фашизма, да еще в преддверии светлого праздника Победы?! Куда вообще смотрит Роскомнадзор?! За что бл... деды свою кровь проливали:smile_9:
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2020
    14102033, 646dg, Alter Mann и ещё 1-му нравится это.
  20. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Парни , давайте без эмоций.
    Вы все грамотные и культурные люди , которых объединил в этом разделе интерес к Erkennungsmarken.
    Чуть больше такта , терпения и уважения друг к другу. Я только за разумный диалог и :beer:
    Водка , шнапс, горилка , гарэлка , какая к лешему разница.) Все ведь прекрасно всё понимают. С Ув. Мікола.
    .
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2020
    Frau mit автомат нравится это.
  21. Frau mit автомат

    Frau mit автомат Stabsgefreiter

    Сообщения:
    148
    Адрес:
    Там, вдали, за рекой
    Скажи немцу ПЕХОТА, и он не сможет найти соответствующее слово в своём языке. У него ИНФАНТЕРИЯ и ГРЕНАДЕРЫ. Скажи ему РОТА- у него КОМПАНИЯ. Скажи ему КАСКА- у него СТАЛЬХЕЛЬМ...
    У немцев было и сейчас есть слово DIVISION.
    Армейские подразделения (боевые единицы) отличаются друг от друга по НАЗВАНИЮ своему, на прямую зависящему от количества бойцов. Для того, чтоб военным во всем мире было проще, отплясывают от общепринятых делений на подразделения, зависящих от численности бойцов, вне зависимости от "языкового" барьера.
     
  22. РЭМ

    РЭМ Oberfeldwebel

    Сообщения:
    695
    Адрес:
    Gotenland - Vilinburg
    Я одно понял, у вас парни весеннее обострение :beer:
     
    Ebert и Вiтушка нравится это.
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Видимо да. Я всегда лет 10 уже пишу подготовка пополнения и абтейлунг, но почему то в тяжёлом 2020 году, весной, снова начились наезды на мое личное мнение.
    Это форум, общение, если бы сидели вместо за одним столом, я так же бы говорил абтейлунг и подготовка пополнения. Вы бы говорили запасной и дивизион. И спор был бы таким же.
    Почему я должен менять свое мнение, если считаю, что запасной должны был запасать что то. А подготовка пополнения, подготавливать пополнение.
    Я спокойно принимаю ваше мнение, ещё раз, напомниаю, ребят, этот форум, общение. Зачем все в штыки принимать. Человек ТС написал, дивизион запасной.
    Он сам создал тему, просит ответ, я дал ему ответ. Так как вижу Я, абтейлунг и подготовка пополнения.
     
  24. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Давид, напомню, что Вы уже второй раз просили меня что то для вас перевести, по одной известной вам причине. Первый раз я смолчал, второй не стал. Вы не руководитель мой , что бы мне говорить, что делать. Если Вам хочется переводить, переводите. Я переводчиком не являюсь. И здесь форум не о переводах.
    Мы тут общаемся о жетонах, к чему все эти личные какие то недовольства. Вам не нравится мои ответы? Ну не читайте их или не воспринимайте, что я могу ещё тут сказать, зачем вообще обращать внимание на того, с кем не хочется общаться.
    Провоцировать, просили о переводе Вы , я Вас никак вообще не спрашивал и не упоминал нигде.
    По поводу Роскомнадзора, не знаю куда он смотрит, наверное работает на территории РФ.
     
  25. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Вот фраза Давида:
    демонстративно исправляя тех, кто пишет нормальные расшифровки, постоянно нападая на тех, кто употребляет термины "запасной" и "дивизион", и критикуя, что они неправильно переводят, что "никто никого не запасал",...
    Все, этого достаточно, что бы нам не спорить. У нас разные мнения и мы не сможем их соединить в одно. Да это и не нужно. Если бы Вы были модератором, в вашей власти наверное было бы мне запретить отвечать в темах, писать слова, типа абтейлунг. Прописать это в правилах. И получиться односторонняя страна, типа Северной Кореи.
    К чему вообще этот разговор?
     
    Ebert нравится это.
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Логика есть в РККА. Вот пехотный полк номер 1. Что бы его дублировать, был запасной пехотный полк номер 1.
    В том запасном полку, был запас личного состава для замены выбывших и строя в основном полку.
    Видимо как то так.
    Но мой восточный мозг, видимо работает по западному и не воспринимает.
    Вот пехотный полк , вот пехотный полк который подготавливает пополнения (обучает, тренирует) их на замену выбывшим в основном полку.