Начну с того что месяца 3 назад в одном месте в конце дня была обнаружена расскопанная ячейка и были разбросанные кости вокруг. Мы их собрали и прикопали. И решили в дальнейшем докопать и перезахоронить солдата. В 5 метрах дальше была еще одна ямка и вокруг нее попадались фрагменты костей и кительные немецкие пуговицы. Вот этот момент и наступил. Прибыв на место расскопали полностью ячейку. Скелет был без черепа. И были еще остатки сапог и больше ничего. Сапоги предположительно были с тряпчаным верхом и от них остались только подошвы. Подскажите сапоги это наши или немецкие? - это поможет при дальнейшем захоронении..
Далее перешли к другой ямке. Собрали сверху все пуговицы и кости. Было уже ясно по остаткам что здесь разброс скорее всего из ячейки. И решили ячейку расскопать. Через пол метра пошли в перемешку много костей, а чуть ниже практически целый скелет. Один солдат был явно ранен - на лопатке были обнаружены остатки бинта, а чуть ниже и осколок от попадания которого он наверное и был ранен. В итоге по остаткам и находкам сделали вывод что тут лежат два немецких солдата. Из находок: остатки хим защиты, зацепы, пуговицы, польская монетка, кольцо и черное ранение без защелки. Но ремней небыло как и жетонов. Непонятно почему небыло жетонов. Понятно что их могли обобрать еще перед захоронением. Но нафига забирать жетоны? Если хоронили наши то жетоны вообще им не были нужны, а если хоронили немцы то половинки полюбому отсавляли. Или их обобрали в 70х-80х. Вообщем сплошные непонятки. Останки немцев захоронем на ближайщем менонитском заброшенном кладбище, а вот с остатками третьего еще не определились...
Жетон разламывался, когда солдат погибал. Разве половинка жетона оставлялась на теле захороненного? Пожалуйста, объясните куда и как шли жетоны погибших солдат. Интересует грамотный ответ специалиста. Предположения и догадки не нужны.
Значит наш солдатик! Жаль что не удасться установить личность! Хотя мы там еще раз все проверим более тщательно....
Половинку жетона толстый фельндфебель вешал на проволочку и сдавал в штаб,а вторая кладется в рот убиенного,...если голова осталось.Все просто и практично как все немецкое.
Ну не всегда в рот, могли и в карман а могли и просто оставить болтаться на шее на веревочке. По сапогам - это наши керзачи. Так что хорошо что с гансами не прихоронил.
Конечно хорошо что не прикопал. Уже ищем контакты официальных организаций. Все что известно о нашем солдате - это номер полка. О немцах - тоже номер полка. И все...
Эх раньше мне туда надо было идти! Может и солдата нашего целого бы подняли и опознали. А так его кто-то расскопал и раскидал вокруг даже не прикопав. Уроды мля... Самое интерестное что я свой первый коп с прибором именно с того места и начинал! Помню в куширях рядом с захоронками поднял обломанный маузеровский штык.
Уроды конечно кто так делает. Но главное когда нас с Алаксеем в посадке встретили, не думали что это наших рук дело. А у нас в городе вроде "Рубеж +", этим занимается, Проксимус ты вроде в курсе?!
Надо здать останки и жетоны и все находки товариСЧу Д. из Киева..... а ваще было-бы кладбище солдат погибшик во время войны, где нибудь в Днепропетровске(центр Украины, удобно со всех областей свозить) , тогда можно хоронить с почестями солдат, а не перезахоранивать их втихаря. молодцы пацаны, кости без присмотра не оставили
С жетоном верняк подмечено. а вот с "КЕРЗАЧАМИ" загнул они в землле только жёсткими становятся.Их как поднимаеш сразу видно --САПОГИ. А нет такого варианта как ГРАЖДАНСКИЕ тапки??
Тоша , не всегда гражданские были в резиновых тапочках , все старались выжить , и подошва от сапог или ботинок не есть ответ на воинское захоронение .Одевали на ноги , что могли ( или , что было ) . Бабуля , как то рассказывала , что закапывали в воронках , как гражданских , так и военных . Беженцам никто учёт не вёл , а их по дорожным кюветам лежит не считанно . Война , мать ити ....!
Какой только обуви не видел на наших бойцах. От добротных американских ботинок, которые хоть сейчас одевай, до сапмопальных галошей, сделаных из автомобильной камеры, прошитой проволкой.... особенно остро этот вопрос стоял перед штрафниками. У них хорошая обувь была залоглм дольшей боеспособности, и жизни.... А как я понимаю, на всех ее не хватало... Там где наших хоронили наши, обуви не найти....
AntOnY Копаю с 88 и знаю что говорю. Не знаю каков там грунт но в Калужской, Тульской, Орловской г-нии от кирзы остается одно воспоминание, только нижняя коженная часть сопог, хотя я конечно могу и ошибаться.
Вроде есть у нас такие! Но они специализируется больше по Зап. области. А по району раньше был отряд "Поиск". Буквально сегодня узнал что этот отряд будут востанавливать. Свяжусь с ними и останки им передадим скорее всего...
А кого встречали в посадке? Мы вот пару раз встречали ребят-копателей, но они мутные малехо и после ихней работы исчезали все вопы которые по ячейкам были прикопаны...(нафиг они им нужны?? тем более стреляные снаряды все были) А у вас как там дела по копу? А то Алаксея на форуме давно не слышно!!
На выходных решили с Рhantomом и еще 1 нашим камрадом - Саньком, поехать похоронить немцев. До места доехали, но из за дождя не решились ехать на кладбище, могли бы засесть в низине. Решили походить по верху, пособирать что есть, а захоронение оставить на время хорошей погоды. Верховые хождения дали нам затвор от маузера, но в плохиньком сохране, ленту, протяжку от МГ, пуговицы. Потом Фантом копает ячейку. На дне был противогаз, но почему то с 1 "глазом" . Жаль. Я нашел с соседней ячейке, которая больше походила на капонир 2 ручки от РПГ-40. Частично они были в краске. Гвоздей маузеровских набрали от души! Гвозди, это хорошо. Гвозди=фейверк! Рhantom находит саперку советскую. Радуется что она пробитая пулей. Антураж это хорошо. Я бубню, что саперки мен вообще за все время всего раз попались, лопаты ну никак не идут Потом находим с Саньком ячейку некопаную. Ну - с, тряхнули стариной и давай рыть. Ячейка оказалась советской, но нестандартной... Размеры 1,3 на 2 м., глубиной по пояс. На дне были набитые и пустые обоймы с мосинки, 3 консервные банки, ф-1 и ... САПЕРКА!!! Целая, не битая пулями. По вещам мы определили, что боец курочил патроны и с помощью пороха и веток грел консервы на огне. При чем 1 банка была немецкая. Трофей однако. В конце концов, сделали с ф-1 макет, как раз е и хотел найти Санек. Патроны все покурочили и сделали феерверк. Яркая вспышка горящего пороха с десятков патронов осветила сумерки опустившиеся на безлюдные степи. И мы уставшие поехали по домам.
Молодцы землячки !! файно покапалися, на сщет костей что по мне так немцы тоже люди, такие же как и мы хоть и оккупанты. Были с реди них и идейные (они свое отмахали и что сеели то и пожали) были и простые солдаты, ну что поделаешь если приказ есть приказ, забрали тебя в вермахт и го го бить красную нечисть.(хороший фильм на эту тему "Побег из гулага" семья, дом, родные,вероисповедание,такое же желание жить.)С реди наших тоже не мало быдло подонков. Но что прошло то прошло... они были оккупантами ими и останутся, но наша задача прекратить войну... Все баста война закончена с ними, хватит с костями воевать!!! Камрады ! давайте брать за правило не раскидывать кости по полям (сколько я такого встречал... уйма) ну что я скажу по этому поводу? НЕЛЮДИ!!! .Ну вот теперь по теме (душу освободил от гнева теперь мона и по существу) =) находки файные, радует что еще мы долго будем находить такие вещи =) Но их все меньше и меньше, но не че зато все интересней и интересней.Саперочка антураж 100% верняковый ! Обручалочка и щит просто краса ! Удачного копа землячки.
Нет это не мы, Мы к сожалению уже давно не ходили, все время что-то мешает, а сейчас еще и прибор барахлит. У Алаксея не работал Интернет, менял провайдера, но сейчас уже все в порядке.
У нас в Запорожье есть например кладбище немецких военнопленых, кстати Светлана из "Рубеж+", в одной передаче ложила венок к памятнику "Крест", на этом кладбище. Может они и похоронить там могут. Из всех могил ( крупные холмы, как братские ), только на одном есть ФИО, и гансу всего 17 лет, а год то 1944. Война. Так зачем делать в Днепре спец. кладбище, если они почти в каждом городе уже есть. Будет как в одной передаче, немцы хотели привести в порядок свое военное кладбище, перенести его, а наши не в какую, жаба давит, что у них там красиво будет, так как рядом наше военное кладбище а там сами понимаете какой "Порядок", не ухожено, грязь, могилы в землю вросли и т.д. Партизаны не здаются ватого-етого.
