1937 год не за горами

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Подполковник РККА, 23 сер 2012.

  1. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Минобороны обязало офицеров и контрактников подписать перечень ограничений и запретов военнослужащего

    Фото: Анатолий Жданов

    Министр обороны Анатолий Сердюков обязал всех военнослужащих, заключивших контракт с Минобороны, ознакомиться с «Перечнем ограничений и запретов, распространяющихся на военнослужащих» и подписать его. В противном случае офицерам и сержантам грозит увольнение из армии.*

    Согласно документу, текст которого есть в распоряжении «Известий», военнослужащие ограничиваются в целом ряде прав и свобод, гарантированных Конституцией РФ.*Всего данный перечень содержит порядка 40 ограничений.

    Так, если офицеру оформляют допуск к гостайне, он лишается права на неприкосновенность частной жизни, которая обеспечивается 23-й статьей Конституции РФ.

    Согласно другому пункту перечня, военнослужащие не имеют права не только критиковать, но даже обсуждать решения командиров, «реализуя свое право на свободу слова». Им нельзя «допускать публичные высказывания, суждения и оценки» начальства в СМИ, «использовать служебное положение в интересах политических партий и общественных, в том числе религиозных, объединений», а также «использовать свои служебные полномочия для пропаганды того или иного отношения к религии».*

    Помимо ущемленных свобод перечень запрещает военным приобретать ценные бумаги компаний и входить в состав органов управления, попечительских и набсоветов иностранных некоммерческих неправительственных организаций (НКО).

    — Документ должен был быть доведен и подписан всеми военнослужащими еще до конца июня. Но из-за волокиты этот процесс затянулся, — рассказали «Известиям» в Главном управлении кадров Минобороны.

    При этом некоторые офицеры отказываются ставить подпись под ограничительным документом.*

    — Уже есть офицеры, которые отказались подписывать данный документ. Командование частей грозит им увольнением, — пояснил собеседник «Известий».

    По мнению известного адвоката Дмитрия Аграновского, запрет на публичные высказывания нарушает конституционные права военнослужащих.

    — В данном случае речь идет о понятии «служебная этика», которая не является законодательной нормой. И ее нарушение не повод для увольнения из Вооруженных сил, — пояснил Аграновский.

    Точно так же неоднозначен и пункт с лишением права на неприкосновенность личной жизни. В перечне этот запрет прописан слишком обще и создает возможности для нарушения прав военнослужащих со стороны проверяющих органов.*

    В то же время Аграновский подчеркнул, что определенные ограничения конституционных прав допускаются для выполнения служебных задач военнослужащих.*

    — Фактически все военные добровольно ограничивают себя в правах. Если им это не нравится, они всегда могут уволиться, — отметил адвокат.*

    Как считает заместитель председателя комитета ГД по обороне Франц Клинцевич, данный перечень, хоть и содержит юридические противоречия, все же необходим для современных Вооруженных сил страны.

    * — Происходящая либерализация общества ведет к тому, что в Вооруженных силах все чаще и чаще нарушается главный принцип их функционирования — приказы командиров едины для всех, неукоснительно выполняются и не обсуждаются. Армия становится объектом негативного воздействия со стороны различных политических, общественных и религиозных организаций. Принятие же перечня ограничений — первый шаг в наведении уставного порядка в Вооруженных силах, — пояснил «Известиям» Клинцевич.



    Читайте далее: http://izvestia.ru/news/533500#ixzz24MGmtsNb
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 50 шт.)
      Екрануюча тканина 80 дБ Ціна за метр кв Захисна тканина має антирадіаційні антимагнітні властивос...
      1350 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Особливість: 1. USB флеш-накопичувач, ємність 8 ГБ, який може зберігати файли. 2. Підключи та грай,...
      215 грн.
    3. Tactical Sport/Tactical Helmet Camera Стан - Новий Колір - Coyote Країна виробник - Китай Tactic...
      4190 грн.
    4. Опис Чотиридіапазонна та шестидіапазонна система радіоелектронного подавлення для глушіння сигналу у...
      75000 грн.
    5. На фото помічено там заклеяно скотчем, резинку було обірвано,на роботу прибора не впливає це захисни...
      400 грн.
  3. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    перечень запрещает военным приобретать ценные бумаги компаний и входить в состав органов управления, попечительских и набсоветов иностранных некоммерческих неправительственных организаций (НКО)


    Очень здравое положение
     
  4. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    657
    Адреса:
    г. Москва
    может и разумно, если во главе армии РАЗУМНЫЙ человек
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот как раз эти правила и направлены на то, чтобы не повторился 1937 г. - а именно заговор высших чинов РККА с целью захвата власти.

    И чтобы 1941 г. тоже не повторился - когда вояки получали от государства то, что не получали простые граждане, а на поверку оказалось, что некоторых из них зря кормили в три горла...

    Если ты решил вступить в некое сообщество, так будь добр соблюдать корпоративные правила и не чирикать.
    А не нравится - иди на стройку кирпичи таскать...
    За все надо платить...
     
  6. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Это вряд ли. Высшие и средние чины, кто много знал и умел давно на пенсии или в земле, остались только те, кто "соблюдает корпоративные правила" и больше ни на что не способен:) За редким исключением.
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Все равно воду мутят...
    Один г-н Квачков чего стоит...:)
    Вожжи отобрали, но порулить все равно сильно хотца, бо ничему больше в этой жизни не научился...

    Еще вспомнился генерал Макашов: две акадЭмии закончил, якобы даже с отличием, но двух слов связать не мог. Яркий представитель "военной элиты" того времени...
    А в 1993 г. в плен сдался, как миленький...
    Тоже порулить хотел...

    А генерал Руцкой - вообще характерный экземпляр!
    Ему видимо на роду было написано периодически и систематически сдаваться в плен.
    И ни разу не застрелился...
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Рохлин.
    И вправду, вся история российско-советской армии - непрерьівная череда глупости и изменьі. Доколе?
     
  9. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Ну я не стал бы обобщать :mad: причем так категорично, за измену и глупость высших чинов, всегда платили своими жизнями ( проявляя при этом мужество и героизм ) простые солдаты и офицеры. А приведенные положения надо подписывать именно высшим чинам, в то время как исполнителей, в них лишают и без того призрачного ( в Армии) собственного мнения. Так откуда Вы хотите получить думающую и граммотную военную элиту? Если офицеру попросту запрещают мыслить и высказываться. А со всей шелухой типа, партий, бизнеса, иностраннный корпораций я согласен, это кстати и без того оговорено в дествующем законодательстве.
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот этот пунктик тоже привлек мое внимание...
    За это полагается приличная надбавка к жалованию, так что все логично и оправдано.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не надо злиться...:)
    Пан видимо хотел подчеркнуть, что украинская армия является эталоном для подражания, в отличие от российской-советской.:D

    А гетьман Мазепа - образец верности и мужества.:)
     
  12. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    1. Я не обобщаю. Я соглашаюсь с уважаемым из лауки. Империя держалась не армией, а жандармами всех мастей, до ВВП включительно. Не так ли?
    2. А для чего нужна думающая и грамотная военная элита? Если вы об ВОВ, так ее выиграли эффективные менеджеры из ВКП(б) и НКГБ, а не пресловутая элита. Остается один бонапартизЬм.
     
  13. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.518
    Адреса:
    Kharkov
    Мб не стоит трогать украинскую армию? И тем более далекие времена Мазепы?
    ЗЫ: Срач будет?
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ни в коем случае! Так, к слову пришлось...:)
     
  15. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Я в настоящем контексе имею в виду не имперские амбиции, и ее основы, а превращение армии в еще один бездумный и бессловестный механизм исполнения " монаршей" воли. Как говорят : " В мирное время армию все ругают, а приходит беда и ее зовут...." А кого звать? Если кругом будут, тупые и бездумные исполнители. В армии ( вопреки расхожему мнению) просто нельзя иметь одну извилину, а ее имеющих надо всячески изгонять, иначе и будем , на танках в город и пулеметы в лоб пехотой.
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну, некоторые как раз склонны идеализировать именно ТАКОЙ механизм, преклоняясь перед вермахтом и особенно - перед ваффен СС...
     
  17. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Ну результат то мы знаем.:D И история ВОВ тому самый наглядный пример, наши поражения 41-42 года, были причиной и следствием отсутствия у высших и средних командиров оперативной инициативы, страха высказать свое мнение ( отличное от мнения руководства) , боязни ответственности , в то время как в Вермахте того периода было достатосно инициативных командиров, да и контроль над ими еще не был таким жестким. Затем по разным причинам многие генералы Германии были отправлены в отставку, а наши освобождены из лагерей, им предоставлено больше полномочий и свободы действий, колесо истории покатилось в спять.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Интересная мысля: может действительно следует пропускать командиров через лагеря - глядишь они после баланды и командовать лучше будут?:D
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Если армия нормальная и занимается своими прямыми обязанностями, то беда не приходит. Наоборот, в наших реалиях, беда приходит тогда, когда армия начинает думать.
    1941г. вспоминать не будем, начнем хотя бы с 1991г.
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Полагаю, что начинать надо таки с лета 1953 г., когда "думающая" армия поддержала заговор Хрущева и иже с ним.
    А потом Хрущев этих "думающих" выкинул за ненадобностью, как использованные гандоны...
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Воистину.
    Тогда уж поднимем планку на отметку 1921г. - Кронштадт.
     
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Тот же Королев - сразу же после Магадана ракеты у него нормально летали, зато в оттепельных 1960-ых все начало падать и взрываться.
     
  23. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Вы о моему действительно не понимаете о чем речь.... Речь не о том, что армия должна мыслить политически (хотя мнение и на политическую жизнь военные должны иметь, вот лезть в политику точно не должны) , но здесь офицерам запрещают мыслить профессионально ( т. е. обсуждать действия командира, начальника , как то погнать роту на пулеметы или въехать на танках без пехотного прикрытия в город). А когда влатстьимущие погонят армию давить митинги и тогда по вашей логики она не должна думать , а должна танками давить? И это по Вашему эталон армии?
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Коллега, Вы таки профессионал, и я очень надеюсь, что Вы сможете привести примеры армий, где возможно обсуждение приказов командиров.
    Или такая армия существует только в Вашем воображении?

    Кстати, если не ошибаюсь, в наших Уставах таки прописаны правила, условия и порядок обжалования действий и приказов командиров и начальников...
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Приказы не обсуждаются, насколько я помню. "Каждый поручик мнит себя Бонапартом", даже если он подполковник.
    Напомнить, куда делась кадровая армия в 1941г.? А ведь это случилось уже после 20-летней профилактики со стороны народа, партии и органов. Сейчас дай такую же волю армии - еще скорее сдрыснут в плен.
     
  26. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Приказы не обсуждаються, а выполняются и это незыблемая аксиома армии, на том она и стоит, но заведомо преступный и неверный приказ военнослужащий вправе обжаловать, Вот именно этот утвержденный уставом порядок и пытаются отменить ( ведь для того чтобы понять преступность или неправильность отданного приказа офицер должен думать и иметь собственое мнение) , а в предлагаемых "соборных уложениях", подразумевается абсолютная непогрешимость руководства. Ведь подписав подобную бумагу, вы априори соглашаетесь ( причем под угрозой увольнения) с любыми действиями или бездействиями (что чаще случается) руководства. У кого возникнет желание, что либо обжаловать, если за одно олько обсуждение вам грозит увольнение.