Дивізії 17-я танковая дивизия / 17.Panzer-Division

Schäfer Hans

(Panzeraufklärungs-Abteilung 17)
ЖК 1 и 2

 

Есть хороший наровский ролик по этой дивизии, смотрите здесь:
http://reibert.info/threads/Доки-из-nara-на-обмен.259741/

 

СпасибоСпасибо

 

На момент смерти был чине капитана и командовал танковым батальоном 39-го тп 17-й тд.

 

спасибо за уточнение - да, был командиром II батальона 39 тп 17 т.д.. накануне смерти 14 августа 1942 года награжден Ehrenblattspange des Heeres und Waffen-SS
Вот еще фото этого достойного человека:

 

По 17-й тд - http://mordig81.livejournal.com/45722.html

 

броневики SdKfz 222 17.Panzer division
на Восточном Фронте

 

http://imoebi.bplaced.net/Schmid.htm
http://www.ebay.de/itm/Immer-wieder...924976?hash=item2847995cf0:g:NlgAAOSwwAdZ~K5B
"Immer wieder Nahkampf" 17. Panzerdivision (Träger Nahkampfspange in Gold)

 

Долго не мог зарегестрироватся. ну неважноу меня есть данные по 17 тд в период 44-45 в основном Висло Одерская , протокол допроса Брукса пленен 17.0145 и другие ... НО САЙТ РОССИЙСКИЙ а тут эти ссылки не любят.

 

Сделал Чтото вроде ЖБД 17 тд полностью основываясь на показания командира дивизии п-ка Альберта Брукса
2.12.44 Во время совещания в присутствии ген. п-ка Гарпе, ген. т.в. Грезера и Неринга на штабных играх войска тренировались отражать наступление русских с предмостного плацдарма в р-не Сандомира.
1-е числа 45. на командном пункте дивизии вСуховоля меня посетил ген.п-к Гарпе по пути из 68 пд он сообщил что советы захватили участок леса в р-не 68 пд и ввиду сложностей отбить этот участок , атаки будут прекращены. Были обсуждены вопросы подготовки дивизии. Гарпе сообщил что 1-й батальон 39 т полка моей дивизии прибудет из Германии с Пантерами в Феврале.
11.01.45. согласно показаниям перебежчика следует, что русское наступление начнется утром 12.01.
12.01.45. командный пункт перемещается в Луги.
12.01.45 в 3 .00 началась артподготовка. от 68 пд приходят противоречивые сведения. Выслана разведка для определения положения противника и наших частей.
12.01.45. 10.00 приказ из корпуса занять оборону. дивизия отдает приказ согласно приказу корпуса. Разведотряд с ротой самоходных орудий (10шт) занять оборону к югу от Хмельник. От Млыны до Южной окраины Хмельник ( смотрел по карте там 7,5 км даже при наличии 87 бтр и 10 Штугов много , может закралась ошибка , но так по Бруксу)
40-му мп от южной окраины Хмельник до Гюменице ( там 8 км)
Одна рота пт дивизиона по восточной окраине Хмельник.
12.01.45. 15.00 Разведотряд около Млины столкнулся с танкамиподбил от 5 до 10 и занял Млыны.
12.01.45.около 16.00 была потерянна связь с правым флангоми с 48 ТК. и замечено движение колон русских в западном направлении.
12.01.45. в 21.00 приказано наступать на север с отводом правого фланга но удержать Хмельник. (Разведотряд отводить к Хмельнику и на запад от Хмельника) наступление должно начаться 13.01 совместно с 16 тд. на встречу друг другу.
12.01.45. 21.00 разведотряд получил приказ сосредоточится западнее южной окраины Хмельника
12.01.45. в 23.00 Началась сильная танковая атака на Загроце достигла Луги и продолжилась на северозапад. Потеряны Луги и Малешова.
13.01.45. около 00.00 для наступления13.01 17 тд был придан 501 ОТБ "Тигр" который подтягивался с северо запада от Кельце. принял решение (Альберт Брукс) выехать на встречу командиру 501 ОТБ (Семешу) для согласования совместной атаки на местности и расположить для нее батальон. ( как известно Брукс к Семешу не доехал и атака согласована не была. Предполагаю что разведка 61 гв т бр в нас. пункте Петрковице расстреляла в 5.00 13.01.45. в р-не католического храма передовое охранение Брукса т е один БТР заставила Брукса повернуть назад. Пленный как известно показал на месте что с Волошовице на Петрковице движется 60 танков 17тд, в то время эти танки атаковали Луги на юговостоке от Петрковице и быть западнее не могли. Об этом было доложенно гв. п-ку Жукову и он выставив заслон перед петрковице повернул на север , на Лисув навстречу с 501 ОТБ. Заслон 61 гв. тбр в 9.00 по ЖБД вошел в Петрковице и немцев там не нашел)
13.01.45. около00.00 нач. штаба 17.тд послан в 39 тп для организации отаки на Луги. в районе 01.00 атака началась была успешна и чуть позже после занятия Луги распостраниласьза луги на север ( около 02.00 по советским данным было занято Малешова что в 1200 метров от Луги). командный пункт перемещен в Язин ( так у Брукса там есть Ягодцины).
13.01.45. в 12.00 русские уже в Кипе и овладели восточным берегом Ниды и продвигаются по шоссе на Моравицу.
13.01.45 в 14.00 пал Хмельник. После мощной арт. подготовки началось наступление на Хмельник которое увенчалось успехом . Город занят русскими.
13.01.45. около 14.00 получили приказ отойти в Сулихов и влес северо западнее Сулихова.
14.01.45. утром приказ наступать на соединение с 16 тд. (Дальше пишется что наступление имело успех, но дальше указывается время наступления и что не сразу успех , а сначала неуспех, такой порядок у Брукса)
13.01.45. 16.30 дивизия перешла к атакес целью соединения с 16 тд. в Моравице (по ЖБД 29 гв мбр получается они этот мост в Моравице проскочили утром 14.01.45. , а немецкая дивизия хочет пройти по нему вечером и в районе Холупок т е на пути 61,63 гв тбр а в р-не Моравица должна подходить 62 гв.тбр., и еще по тому мосту в напровлении Кельце должны были проползти часть или все уцелевшие тигры 501ттб (424 ОТБ) после боя в Лисуве. Как то все это требует уточнений)) в начале атака идет хорошо одна из колон русских прорванна, но потом была отражена в р-не восточней Холупки.
15.01.45. 01.00 Прорыв удался. В р-не Моравице удалось соединится с 165 тд . Корпус приказал сосредоточится в дымны. Ночью русские обстреляли шоссе на Кельце к рассвету шоссе на Кельце перерезано в р-не Дымны.По этому дивизия сосредоточилась в в Ботгуэне ( так у Брукса вероятно опечатка Бодгуже ) туда же перешел штаб 16 тд.
15.01.45. около 13.00 17 тд и 16 тд обьеденили под одним командованием ген м-р фон Мюллером.
15.01.45. 13.30 началась атака на Дымны в доль шоссе и дальше на Кельце. После подбития нескольких русских танков атака пошла успешнее.
15.01.45. 16.00 Двигался с не бронированным транспортом. Отрезан русскими танками.
16.01.45. около 00.00 пленен русским патрулем ( Альберт Брукс ком 17 тд)

Высокие темпы-стремительность наступления привела к прорыву немецкого фронта и дала такой выигрыш Красной Армии о возможности. которого немецкое командование никогда не подозревало.
полковник Альберт Брукс командир 17 танковой дивизии
( Вот вам и Конев с ранним вводом в прорыв танковых армий, что тут скажешь не добавить не убавить.) все слова не Брукса в скобках остальные его...
взято от сюда
http://smolbattle.ru/threads/Жуков-...иск-10-ТК-61-тб-4ТА.66725/page-4#post-1065506

 

Вот 17 тд есть состав за весь почти 44 год , это на 30.12.44г.


Это перед Висло-Одерской ( Bef - командирский Beob специальный радированный ) вторая строчка в краткосрочном ремонте, третья в пути ( поставка, пополнение )

 

здравствуйте а нет у вас состав 17-й в период сентябрь -октябрь 1943

 

По Бишопу и Росадо на Июль 44 г. в 39 th Pz. Rgt. ( танковом полку) 4 Pz.II, 20 Pz.III, 9 Pz.III (75), 32 Pz.IV и 2 Т-34 Также 18 Хумелей и Веспе в 27 танково артиллерийском полку(Panzer-Artillerie-Regiment 27), а так же сколько то Stug и Marder ( сколько неизвестно, около 20) в Panzerjager-Abteilung 27, иногда указывается что 34-ки были здесь Panzer-Aufklarungs-Abteilung 17, было еще два танко гренадерсских полка танки могли быть и там по артиллерии и БТР ничего , по зениткам на конец года 8 шт 88мм.В Курской битве дивизия не участвовала и к Харьковской операции подошла в этом примерно составе.В танковом составе немецких танковых дивизий никогда не указываются, в количестве танков, самоходки типа Хумеля и Веспе и тд их относят к артиллерии. Такая особенность т е 20-25 самоходок как бы нет. По немецкой традиции Су 122 считать в танках не стоит. Либо полугусенечная самоходка Sd.Kfz.251/22 , которая превосходила Су-76, простой заурядный Ганомаг. Это я к тому что есть особенности. И хочется обратить на это внимание. Даже наличие полугусеничных тяжелых тягачей существенно меняло противотанковые возможности ТД. Как и то буксируемые или самоходные флаки 88. Ну по правде говоря Sd.Kfz.251/22 в 17 тд в это время не было но были точно Sd.Kfz.251/9, Sd.Kfz.250/8, [I][I]Sd.Kfz.234/3 с 75 мм окурками, которые могли например уничтожить т-34 у них для этого имелся кумулятивный снаряд, и даже был на этих машинах свой противотанковый АС. Хотя конечно противотанковые возможности этого рода машин сильно немцами преувеличены. [/I][/I]

 

Вот состав на май


вот есть это как я уже говорил штуги отдельно самоходная арта еще отдельней

 

Добрый день.Может у Вас есть какие то документы,схемы,карты по 17 танковой дивизии,период июль-сентябрь 1943 года?Может знаете,где можно найти данные материалы?

 

Вам нужны тактические карты или боевой состав и ЖБД ?

 

Интересно все,что Вы перечислили (тактические карты, боевой состав и ЖБД),по этой дивизии,за июль-сентябрь 1943 года.Можно в личку.

 

К сожалению за этот период у меня по 17 тд нет ничего. однако мне известно что дивизия участвовала в последней фазе прорыва Миус-фронта 30 августа ее ввели в контрудар в р-не севернее Старобешево но она сама попала под удар 4-го гв мех к 2-й гв А. Можно найти ЖБД корпуса и там должно быть о боях с 17 тд за 30-е, соседом 17 тд была 258 пд которую перебросили с гр А Центр из XXXXIV танкового корпуса, а так же 9 тд которая также прибыла латать дыры и отступала совместно с 17 тд. состав ее скорее всего такой же как в июле т к она в боевых действиях до этого не принимала т к была в резерве по приказу фюрера. Саур могила была уже взята и смысла в контрударе уже не было. Саур Могила или высота 277 была господствующей и легко корректировался огонь артиллерии. 17 тд была потрепана и отступала на Снежное и Торез ( Чистяково) в составе гр армий Юг. Потери практически всех немецких дивизий были очень высокими. вообще потери красной армии были значительно больше но это за счет в основном первого штурма Миус -Фронта в Июле. можно посмотреть прорыв Миус... но в большинстве материалов 17 тд даже не упоминается. Затем она отступала 300 км в ходе советской Донбасской наступательной операции...по югу Украины


Прорыв Миус Фронта А Исаев Фронтовая Илюстрация.

 

вот еще нашел в ваш период


тут есть список советских частей с которыми дралась дивизия

 

вот интересующий Вас период

 

А вот сентябрь


в центре карты, не стал портить стрелочками, видно и так. источник http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/17PD.htm

 

ну и октябрь

 

Sd Kfz 221
Nordlingen 10 Juni 1941