Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

13,2х99 и 13,2х96 Hotchkiss

Тема в разделе "Справочная информация по пулям и гильзам", создана пользователем NORDBADGER, 11 ноя 2012.

  1. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    I. История

    Решил немного поднять тему по относительно малоизвестным у нас патронам 13,2х99 и 13,2х96 Hotchkiss (после того, как затронули вопрос на patronen.su). В основу истории разработки и французских маркировок положены материалы (вольный перевод мой) участника различных форумов (в т.ч. и IAA) по патронам Phil12, остальные данные с миру по нитке. Человек хорошо разбирается в этой сфере, имеет массу документов, 13,2-мм патроны видимо занимают в его интересах не последнее место (возможно первое), т.к. у него по ним написана книга (1-й том, по французам) и когда-то он искал издателя, может уже и нашёл, не знаю.

    Фирмы "Hotchkiss" и "SFM" начали разработку крупнокалиберных патронов и оружия под них в 1900-1901 гг. Первоначально калибр был 12 мм. Время шло, но крупнокалиберные патроны стали актуальны только во время ПМВ - с массовым развитием авиации и бронетехники. Главные изменения были внесены по окончании 1-МВ с принятием варианта пули по типу немецкой, от патрона 13х92SR (фото 1. Святая троица - 99, 96 и немец ПТР/Costas-а). Череда экспериментов продолжалась (был вариант и с 96 мм гильзой, но "классической" пулей (фото 2. Франция 13,2х96 опыт 1922 г.)) и патрон 13,2х99 мм приобрёл свой окончательный вид только в 1925 г. В это время "SFM" имеет большой производственно-технический потенциал и способна выполнить заказ в любом объеме на любые стрелковые боеприпасы. Помимо прочего в ней существует и специальный отдел по производству гильз для боеприпасов средних калибров, однако она не выпускает таких снаряженных патронов и поэтому не имеет больших мощностей для выпуска стальных сердечников к ним. Из-за этого фирма не могла в короткие сроки выполнить контракт на несколько десятков тысяч снаряжённых патронов, французам пришлось обратиться к англичанам. "Kynoch", уже выпускающей 12,7-мм Vickers-ы и 12,7Х99, потребовалось совсем немного времени, чтобы изготовить необходимое количество дополнительной оснастки и инструмента и освоить серийный выпуск патронов 13,2х99 мм. Поэтому первые контракты "Hotchkiss" шли только с британскими патронами, отличительной чертой этих заказов было наличие в клейме на гильзе стилизованной монограммы из трех букв - BHB (Benjamin Berkeley Hotchkiss). Британские же патроны использовались и при показательно-испытательных стрельбах, как для потенциальных иностранных заказчиков, так и для французских военных. "SFM", естественно, не может смириться с таким положением дел, учитывая заинтересованность и французских военных, и создает у себя необходимые мощности по выпуску стальных сердечников в этом калибре и снаряжению патронов. И как результат, в начале 1930 г. она получает заказ от ВМФ Франции на 790.000 патронов, а следом еще один на 1.300.000. В 1931 "SFM" получила заказы уже примерно на 9.500.000 патронов, как от французского военного ведомства, так и из-за рубежа. В 1932 г. среди экспортных контрактов можно отметить контракты с Японией и Италией, правда для последней патроны снаряжались "Kynoch".

    Первыми получателями французских 13,2-мм пулемётов стали: в 1926 г. армия Греции, а в 1927 - ВМФ Чили. После география и объёмы поставок значительно расширились, начался выпуск оружия и патронов, в 1930 г. приняло эту систему и французское военное ведомство (Cartouche de 13,2 Mle 1930). Основой ипостасью пулемётов стала ПВО на суше и море в виде одинарных, спаренных и счетверённых зенитных установок, применялись они и на обычных сухопутных или универсальных станках, а также как танковые и авиационные. Но собственно пулеметная тематика находится за рамками этого опуса.

    Ещё одной отличительной чертой истории данных патронов стало устоявшее мнение, что причиной уменьшения длины гильзы с 99 до 96 мм стало сходство размеров с американским патроном 12,7х99, во избежание путаницы. Подобное действительно имело место с французским 7,5х58 и немецким 7,92х57, но здесь совсем другая история. После принятия на вооружение во Франции выяснилась малая живучесть стволов новых пулемётов. В 1932 г. выдается задание на разработку 13,2-мм пуль вызывающих меньший износ ствола, но имеющих прежнюю баллистику. Три производителя патронов - "Cartoucherie de Valence", "Manufacture du Haut Rhin" и "Société Française des Munitions" - приступили к изысканиям. В результате всё закончилось принятием в 1935 г. пули фирмы "SFM" с широкой 10 мм каннелюрой (патрон принят на вооружение 28 октября 1935 г.). В таком виде пуля получила по сути два ведущих пояска с полостью для излишков/остатков оболочки, это уменьшило сопротивление врезанию в нарезы, площадь контактной поверхности и деформацию пули, что, в конечном счете, повысило живучесть столов. На это дело фирмой "Hotchkiss" был взят патент, а чуть позже сей принцип был применён и в снарядах для 25-мм пушки Hotchkiss. В альбоме Меньшикова он проходит под №162211 (фото 3. Франция патент на 13,2х96 Mle 1935), я его пока не нашёл, но он явно не французский. Нашёл другой (фото 4-6. Французский патент Hotchkiss-1a-1с) - его дальнейшее усовершенствование уже для уменьшения сопротивления и деформации при переходе из пульного входа в ведущую часть, где на Fig.1 как раз и есть пуля патрон 13,2х96. Из-за размера и расположения каннелюры, для нормального крепления новой пули, пришлось укоротить дульце гильзы, чтобы его можно было обжать под верхний срез каннелюры, общая длина и другие параметры патрона была сохранены. Укороченная до 96 мм гильза получила название Mle 1930R, новая пуля Balle à gorge Mle 1935, а весь патрон в сборе Cartouche 13,2 Mle 1935. Патроны 13,2х96 выпускались всеми фирмами "допущенными" "Hotchkiss" к экспорту, и конечно французскими фирмами для своего военного ведомства.

    Хотелось бы также заметить, что в 1920-30-е гг. ни американский пулемёт, ни его патрон, не были конкурентами французским, последние имели куда большее распространение на мировом рынке, естественно, что и в самой Франции вопрос "перепутывания" был не актуален, такого вопроса просто не было. Тем более что для французского оружия американский патрон опасности не представлял, а французский не помещался в патронник американского пулемёта. Эти патроны (13,2х99 и 13,2х96) полностью взаимозаменяемы, как и оружие под них. Во Франции выпуск обоих типоразмеров продолжался параллельно до немецкой оккупации в 1940 г. Затрудняюсь сказать, чем это было вызвано. Возможно зависело от технологии имеющейся на той или иной фирме, стоимости, может слухи об износе оказались сильно преувеличены или что-то изменили в стволах, может быть ещё что-то.

    P.S. Фото везде даны с такими же названиями и залиты в той же последовательности, как и в тексте.
    P.S.2 Всего будет 17 постов, просьба к интересующимся дождаться окончания.
     

    Изображения:

    1. Святая троица - 99, 96 и немец ПТР.jpg
    2. Франция 13,2х96 опыт 1922 г..jpg
    3. Франция патент на 13,2х96 Mle 1935.jpg
    4. Французский патент Hotchkiss-1a.jpg
    5. Французский патент Hotchkiss-1b.jpg
    6. Французский патент Hotchkiss-1c.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 10 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Revision сменная линза для очков-маски Desert Locust отвечает и превосходит баллистические стандарты...
      150 грн.
    2. 200 грн.
    3. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      150 грн.
    4. Болгарский стальной шлем обр.-1936. Оригинал.В родном окрасе,с подшлемником.
      900 грн.
    5. тема с ними https://reibert.info/threads/stjazhki-pruzhinnye.1043079/ Новые
      20 грн.
    6. Легчайшее б/у. Защелка работает четко.
      1550 грн.
    7. Помита водою. Вилка робоча. Клеймо.
      175 грн.
    8. Размеры альбома 31 см. Х 24,5 см. Обложка картонная. Внутри только черно-белые фото (сигаретные вкла...
      700 грн.
    9. [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] [...
      150 грн.
    10. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      150 грн.
  3. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    II. Французская маркировка

    Особенности маркировки и клеймения патронов французского производства.

    С учётом трёх параметров
    - дата выпуска
    - тип клейма на гильзе: экспортные 13.2H или 13.2, или классическое четырёхточечное
    - тип контракта: изготовленные для "Hotchkiss", заказ для сухопутных сил или для ВМФ

    получаются следующие варианты:

    1. До 1931 г.

    Клеймо:

    - на 12 часов - 13.2H
    - на 6 - год выпуска гильзы
    - на 3 и 9 - код производителя (на самом деле только "SFM")

    Цветовая маркировка типа пули:

    - фиолетовый лак по стыку гильзы с капсюлем для обыкновенной пули (O)
    - зелёный для бронебойной (P)
    (фото 1. Франция 13,2х99 бронебойный экспорт)
    - красный и синяя (голубая) (Bleu/Blue - честно говоря, не знаю какой он в реальности - синий ли или голубой, или их оттенки, поэтому далее пока буду везде писать синий) вершина для бронебойно-трассирующей (TP)
    - красный для трассирующей (TO)
    - синий и синяя вершина для зажигательно-трассирующей (дымный трассер)

    По поводу типа последней пули: во французском Инете её называют fumigènes, более похоже на дымный трассер, но, например, 7,7-мм британский такой же конструкции, фирма "ICI" ("Kynoch") классифицировала как дымный трассер, а британские военные как зажигательную; снаряжались они фосфором или составами на его основе и в принципе могли выполнять функции пристрелочных, давая при попадании в цель дымное облако. Вполне возможно, что и пули других стран, обозначенные дымными трассирующими, имеют такую же конструкцию, но данными по их конструкции я не располагаю. И судя по всему, конструкция её заимствована у той же "Kynoch".

    2. С принятием на вооружение в 1930 г. оружия и патронов Hotchkiss французским генштабом, вводятся новые спецификации:

    Клеймо:

    - на 12 ч - производитель (SF, MR, VE ...)
    - на 6 - поставщик металла гильзы
    - на 9 - триместр (квартал)
    - на 3 - год выпуска

    Цветовая маркировка типа пули:

    - фиолетовый лак по стыку гильзы с капсюлем для обыкновенной пули (O)
    - зелёный для бронебойной (P)
    - красный и чёрная вершина пули для бронебойно-трассирующей (TP)
    - красный для трассирующей (TO)
    - синий и синяя вершина для зажигательно-трассирующей

    3. С февраля 1931 г.

    Военное министерство (сухопутные силы) вводят собственную цветовую маркировку:

    - чёрный лак по стыку гильзы с капсюлем для обыкновенной пули (O)
    (фото 2. Франция 13,2х99 обыкновенный)
    - красный для бронебойной (P)
    (фото 3. Франция 13,2х99 бронебойный)
    - жёлтый для бронебойно-трассирующей (TP)
    (фото 4. Франция 13,2х99 бронебойно-трассирующий)
    - зелёный и синяя вершина для трассирующей (TO)

    В это же время и ВМФ вводит свою, правда лишь с одной, но всё же разницей:

    - чёрный лак по стыку гильзы с капсюлем для обыкновенной пули (O)
    - красный для бронебойной (P)
    - жёлтый и чёрная вершина для бронебойно-трассирующей (TP)
    (фото 5-6. Франция ВМФ 13,2х99 бронебойно-трассирующий-1a и b)
    - зелёный и синяя вершина для трассирующей (TO)

    4. После принятия новой пули Mle 1935 Военное министерство вводит лак по стыку гильзы с пулей, идентичный по цвету лаку по окружности капсюля (правда мне таких фото не попадалось).

    Номенклатура пуль та же.

    Фото патрона Mle 1935 с бронебойной пулей.
    (фото 7-8. Франция 13,2х96 бронебойный-1a и b)

    В этом виде маркировка просуществовала до второй половины 1947 г.

    5. С 12 мая 1947 г. Военное министерство ввело для патрона Mle 1935 дополнительную окраску вершины в чёрный цвет для трассирующей пули (TP) и в зелёный для бронебойно-трассирующей (TP).

    Были ещё изменения в мае 1948 и мае 1958, но время 13,2-мм патронов уже прошло.

    6. В феврале 1930 г. итальянский ВМФ заказывает через Hotchkiss 13,2-мм патроны.

    Они имеют типичное экспортное клеймо 13.2H и следующую цветовую маркировку:

    - без окраски по окружности капсюля - патрон с обыкновенной пулей (O)
    - красный лак для бронебойной (P)
    - белый для трассирующей (TO)

    7. В начале 1932 г. Румыния заказывает 600.000 патронов, они имели изменённую экспортную маркировку:

    Клеймо:

    - на 12 ч - 13.2H
    - на 6 - производитель (SF)
    - на 9 - триместр
    - на 3 - год выпуска

    Цветовая маркировка типа пули:

    - фиолетовый лак по стыку гильзы с капсюлем для обыкновенной пули (O)
    - чёрный для бронебойной (P)
    - красный и красная вершина для трассирующей (TO)
    - синий и синяя вершина для зажигательно-трассирующей

    По поводу количества у румын несколько иное мнение. Согласно их документам по договору №881 (19.08.1932 г.) с фирмой "Hotchliss" должны были поступить 200.000 шт., но первая партия в 5.250 шт. прибыла только в октябре 1932 г. (поставки пулемётов начались в мае 1931 г. и к 19 ноября 1932 были закончены) и на 19.11.1932 г. новых поступлений не было. Далее в отчёте Генерального секретариата Министерства обороны "Распределение суммы в 626.334.200 лей в проекте бюджета 1933/34 на оплату различным заводам(фабрикам)", в одной из граф (Ситуация с заказом к 24.03.1933 г.), по этому заказу указано следующее: пулемёты получены все, патронов получено 1/2.

    В том же году был заказ из Японии, но техзадание на них пока не найдено.

    8. После принятия пули Mle 1935 клеймение экспортных патронов тоже претерпело изменения:

    - на 12 ч - 13.2
    - на 6 - производитель
    - на 3 - год выпуска
    - на 9 - триместр

    9. В поставке для Румынии в 1937 г. указаны следующие изменения по окраске:

    - красный лак по стыку гильзы с капсюлем и пулей для бронебойной пули (P)
    - зелёный по стыкам и зелёная вершина для трассирующей (TO)
     

    Изображения:

    1. Франция 13,2х99 бронебойный экспорт.jpg
    2. Франция 13,2х99 обыкновенный.jpg
    3. Франция 13,2х99 бронебойный.jpg
    4. Франция 13,2х99 бронебойно-трассирующий.jpg
    5. Франция ВМФ 13,2х99 бронебойно-трассирующий-1a.jpg
    6. Франция ВМФ 13,2х99 бронебойно-трассирующий-1b.jpg
    7. Франция 13,2х96 бронебойный-1a.jpg
    8. Франция 13,2х96 бронебойный-1b.jpg
    9. Франция 13,2х96 CN-1a.jpg
    10. Франция 13,2х96 CN-1b.jpg
    Miho, goro, Moscowman и 10 другим нравится это.
  4. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    III. Франция

    13,2х99

    Штатная номенклатура французских патронов (из-за отсутствия у меня документов названия приведены с пачек), кроме зажигательно-трассирующей:

    Патрон с обыкновенной пулей Cartouche de 13,2 Mle 1930 à balle ordinaire
    - вес пули 51,1-52,9 г (встречаются данные 51,5-52,5)/вес сердечника 31-31,8 г
    - длина пули 61,4-62 мм
    - томпак

    С бронебойной Cartouche de 13,2 Mle 1930 à balle perforante (в немецких источниках приводится как Cartouche calibre 13,2 à balle perforante (Cart cal 13,2 mm P))
    - 51,1-52,9/сердечник 31-31,58 г
    - 61,4-62 мм (встречалась и 63,3 мм)
    - томпак
    (фото 1. Франция 13,2х99 обыкновенная и бронебойная)

    С бронебойно-трассирующей Cartouche de 13,2 Mle 1930 à balle traceuse perforante (в немецких источниках приводится как Cartouche calibre 13,2 à balle traceuse perforante (Cart cal 13,2 mm TP))
    - 50,1-50,9 г/сердечник 29,85 г
    - 61,4-62 мм
    - томпак
    (фото 2. Франция 13,2х99 бронебойно-трассирующая)

    С трассирующей Cartouche de 13,2 Mle 1930 à balle traceuse ordinaire
    - 49,75 г/сердечник 29,45 г
    - 61,4-62 мм
    - томпак
    (фото 3. Франция 13,2х99 бронебойно-трассирующая и трассирующая)

    Принципиальное отличие между обыкновенной/бронебойной и трассирующей/бронебойно-трассирующей состоит в материале сердечника - соответственно сталь (мягкая сталь)/инструментальная закалённая сталь (ок. 0,8% углерода и ок. 2,5 вольфрама).

    С зажигательно-трассирующей (дымный трассер) (см. II часть)
    - 61,65-62,23 мм
    (фото 4. Франция 13,2х99 зажигательно-трассирующая; на рис. перепутаны местами обозначения оболочки и сердечника)

    Гильза латунная, капсюль "боксёр", маркировка приведена во II части.

    Рисунок патрона Mle 1930 из французского наставления
    (фото 5. Франция 13,2х99 Mle 1930)

    Надо заметить, что пули (не знаю, вся номенклатура или нет) патронов Mle 1930 были как без каннелюры, так и с ней. Но это была обыкновенная каннелюра, не имевшая отношения к таковой у Mle 1935. Эта особенность, так же как и, например, у 7,5-мм патронов Mle 1929C фирмы "SFM", находила отражение на упаковке с 13,2-мм бронебойными патронами той же фирмы (фото 6. Франция SFM 13,2х99 бронебойный с каннелюрой).

    Польский контракт (согласно польскому "Album do Wycazu Nazw Amunicji", 1936 г.):

    Патрон с обыкновенной пулей
    - томпак
    - фиолетовый лак по стыку гильзы с капсюлем
    - клеймо MR 3 31 DO
    (фото 7. Франция 13,2х99 обыкновенный в Польше)

    С бронебойной
    - томпак
    - зелёный лак по стыку гильзы с капсюлем
    - клеймо MR 3 31 DO
    (фото 8. Франция 13,2х99 бронебойный в Польше)
     

    Изображения:

    1. Франция 13,2х99 обыкновенная и бронебойная.jpg
    2. Франция 13,2х99 бронебойно-трассирующая.jpg
    3. Франция 13,2х99 бронебойно-трассирующая и трассирующая.jpg
    4. Франция 13,2х99 зажигательно-трассирующая.jpg
    5. Франция 13,2х99 Mle 1930.jpg
    6. Франция SFM 13,2х99 бронебойный с каннелюрой.jpg
    7. Франция 13,2х99 обыкновенный в Польше.jpg
    8. Франция 13,2х99 бронебойный в Польше.jpg
    9. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1a.jpg
    10. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1b.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 7 другим нравится это.
  5. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    III. Франция (продолжение)

    Польский отчёт о посещении фирмы "Manurhin" опубликованный в журнале "Обзор машиностроения" ("Przeglad mechaniczny") №1 за 1936 г. и подробно рассказывающий о технологии производства гильз, бронебойных пуль и операциях сборки элементов вместе и необходимых для этого машин и механизмов.
    (фото 9-16. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1a-1h; фото 9-10 постом выше)

    По поставкам в Польшу есть ещё следующие данные:

    По соглашению №404 с фирмой "Hotchkiss", подписанным 17 февраля 1931 г., Польша купила ещё два пулемёта Mle 1930 (к 10 купленным ранее), которые были направлены 16 сентября 1931 г. на польскую перевалочную базу во французском Шербуре. В тоже время (13 февраля 1931 г.) была достигнута договорённость №405 о поставке 72.000 патронов. Летом 1931 г. фирмой "Manurhin" было выпущено 48.000 патронов с обыкновенной пулей (до 30 июля 1931 г.), 12.000 с бронебойной (25 августа) и 12.000 холостых (30 июля), в дополнение к этому было получено 12.000 трассирующих и 12.000 пристрелочно-зажигательных до 10 декабря 1931 г. Весь груз в 384 ящиках общим весом 14640 кг был отправлен на ту же базу в Шербур 19 декабря 1931 г. 15 сентября 1932 г. было заключено очередное соглашение №1169 на 16 пулемётов и 52.000 патронов. Первоначально планировалось, что заказ будут выполнять "Manurchin" и "SFM", по 25.000 шт. каждая, в т.ч. 16.000 с бронебойной пулей, 8.000 с обыкновенной и 1.000 холостых. "Manurhin" выполнила заказ к 24 ноября 1932 г. и 14 декабря он был отправлен в Шербур. "SFM" должна была выполнить заказ к 29 декабря, но фирма была не в состоянии выполнить его к этому сроку и заказ передали "Manurhin", которая выполнила его к 4 января 1933 г. и отправила в Шербур уже 5-го числа.

    Надо заметить, что перевооружение Польши шло и под французские кредиты, т.ч. наличие там французского оружия, там скорее не выбор, а обязанность.

    13,2х96

    В немецком издании "Kennblätter fremden Geräts. Heft 8a. Munition bis 3,6 cm (D 50-8a), 1941 г. есть фото ящика с патронами Mle 1935, где значится Cartouche 13,2 Mle 1935P à balle perforante. Очевидно, что и патроны с др. пулями имели подобное обозначение - Cartouche 13,2 Mle 1935 à balle ordinaire и т.д.

    Патрон с бронебойной пулей Cartouche 13,2 Mle 1935P à balle perforante
    - 51,1 г
    - томпак
    (фото 17. Франция 13,2х96 бронебойная)

    Патрон с бронебойно-трассирующей Cartouche 13,2 Mle 1935TP à balle traceuse perforante
    - 49,6 г
    - томпак

    В британских документах пули этих патронов (1941 г.), как и сами патроны (1946 г.) почему-то названы "американской разработки".

    Гильза латунная, капсюль "боксёр", маркировка приведена во II части.

    После оккупации Франции эти патроны передавались союзникам, а в вариантах с бронебойной и бронебойно-трассирующей пулями также были приняты в Германии, как 13,2 mm Panzergranatpatrone 821(f) (13,2 mm Pzgr. Patr. 821(f)) и 13,2 mm Panzergranatpatrone L'spur 823(f) (13,2 mm Pzgr. Patr. L'spur 823(f)). Очевидно, что немцы не делали деления по длине гильзы.

    Номенклатура французских пуль, рисунок из "Курса морской пиротехники" (Cours de pyrotechnie maritime), 1948 г.
    (фото 18. Французская 13,2-мм номенклатура, 1948)

    Фото пачки с 10 бронебойными патронами фирмы "SFM", возможно экспортной.
    (фото 19. Франция SFM 13,2Х99 бронебойный)

    И пульки отдельно, может быть не французские.
    (фото 20. 13,2-мм бронебойные)

    В подавляющем большинстве (для всех стран) веса и длины пуль взяты из неофициальных источников или из официальных, но не оригинальных, т.е. не страны-производителя. Исключение лишь для бельгийцев. В т.ч. и поэтому могут иметь место отличия в рисунках и схемах, кроме того, возможны изменения в процессе производства, а также фирменные отличия в казалось бы принятых стандартно пулях.
     

    Изображения:

    11. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1c.jpg
    12. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1d.jpg
    13. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1e.jpg
    14. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1f.jpg
    15. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1g.jpg
    16. Франция Манурин 13,2х99 бронебойный из Польши-1h.JPG
    17. Франция 13,2х96 бронебойная.jpg
    18. Французская 13,2-мм номенклатура, 1948 г..jpg
    19. Франция SFM 13,2Х99 бронебойный.jpg
    20. 13,2-мм бронебойные.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 8 другим нравится это.
  6. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    IV. Бельгия

    Патрон с обыкновенной пулей Balle de service
    - вес пули 50,75 г
    - длина пули 62,1 мм
    - томпак

    С бронебойной Balle perforante
    - 50,15 г
    - 62,1 мм
    - томпак

    С бронебойно-трассирующей Balle perforante traceuse
    - 48,87 г
    - 62,1 мм
    - томпак

    С трассирующей Balle traceuse
    - 48,51 г
    - 62,1 мм
    - томпак

    С зажигательной Balle incendiaire
    - 43,75 г
    - 61,5 мм
    - сталь плакированная томпаком

    С разрывной (с трассером)
    - 42 г/3,5 г высокобризантного ВВ

    Гильза латунная, капсюль "боксёр".

    Производились только фирмой "FN".

    Не могу сказать точно для какой длины гильзы данные, т.к. в документе она не указана и год издания документа тоже неизвестен.

    13,2х96

    Патрон с обыкновенной пулей Cartouche calibre 13,2 mm H à balle ordinaire (Cart cal 13,2O)
    - вес пули 52 г
    - длина пули 62-62,4 мм
    - томпак
    - синий лак по стыкам гильзы с капсюлем и пулей
    - после захвата Бельгии принят в Германии как 13,2 mm Panzergranatpatrone (ungehärtet) 821(b) (13,2 mm Pzgr. Patr. (ungehärtet) 821(b))
    (фото 1. Бельгия 13,2х96 обыкновенный)

    С бронебойной Cartouche calibre 13,2 mm H à balle perforante (Cart cal 13,2P)
    - 52 г
    - 62-62,4 мм
    - томпак
    - зелёный лак по стыкам и зелёная вершина пули
    - после захвата Бельгии принят в Германии как 13,2 mm Panzergranatpatrone (gehärtet) 822(b) (13,2 mm Pzgr. Patr. (gehärtet) 822(b))
    (фото 2-3. Бельгия 13,2х96 бронебойный-1 и 2)

    Гильза латунная, капсюль "боксёр".

    Точными данными по патронам в другом снаряжении с 96 мм гильзой я пока не располагаю, но вероятно они были. Это видимо патрон с трассирующей пулей
    (фото 4. Бельгия 13,2Х96 трассирующий)

    Производились только фирмой "FN".
    Экспортное клеймо на патроне выпущенном "FN" по контракту с "Hotchkiss"
    (фото 5. Бельгия экспорт 13,2х99 для Гочкисс)

    Есть бельгийские клейма и такого плана
    (фото 6. Бельгия 13,2х99)

    В Бельгии пулемёты по 13,2-мм патрон использовались на бронетанковой технике и в качестве зенитных.
     

    Изображения:

    1. Бельгия 13,2х96 обыкновенный.jpg
    2. Бельгия 13,2х96 бронебойный-1.jpg
    3. Бельгия 13,2х96 бронебойный-2.jpg
    4. Бельгия 13,2Х96 трассирующий.jpg
    5. Бельгия экспорт 13,2х99 для Гочкисс.jpg
    6. Бельгия 13,2х99.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 7 другим нравится это.
  7. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    V. Великобритания

    13,2х99

    1. Для Греции

    По контракту с "Hotchkiss".
    (фото 1. Великобритания 13,2х99 Кайнок для Гочкисс)
    (фото 2. Великобритания 13,2х99 для Греции)

    Судя по чертежу и его году, данные по клеймению и цветовой маркировке распространяются и на греческий, и на польский контракты, возможно и какие-нибудь ещё. Скорее всего, цветовая маркировка была стандартной для "Kynoch", если заказчик не требовал иного.

    Патрон с обыкновенной пулей Hotchkiss 13.2 mm with Service Bullet
    - фиолетовый лак по стыку гильзы с капсюлем
    (фото 3-4. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для Греции-1a и b)

    Патрон с бронебойной Hotchkiss 13.2 mm with Armour Piercing (AP) Bullet
    - светло-зелёный лак

    Патрон с бронебойно-трассирующей Hotchkiss 13.2 mm with Armour Piercing (AP) Flame Tracer Bullet
    - красный лак и чёрная вершина пули

    Патрон с трассирующей Hotchkiss 13.2 mm with Service Flame Tracer Bullet
    - красный лак и красная вершина пули

    Патрон с трассирующей (дымный трассер) Hotchkiss 13.2 mm with Smoke Tracer Bullet
    - синий лак и синяя вершина пули

    Утверждают, что самое ранее клеймо по греческому контракту за 1926 г. - BHB К Ltd 26

    2. Для Италии

    Известны патроны с клеймом BHB K Ltd 29.

    3. Для Польши

    По контракту с "Hotchkiss" (согласно польскому "Album do Wycazu Nazw Amunicji", 1936 г.):

    Патрон с бронебойно-трассирующей пулей
    - томпак
    - красный лак по стыку гильзы с капсюлем и чёрная вершина пули
    - клеймо BHB K Ltd 27
    (фото 5. Великобритания 13,2х99 бронебойно-трассирующий в Польше)

    С трассирующей пулей
    - томпак
    - красный лак и красная вершина пули
    - клеймо BHB K Ltd 27
    (фото 6. Великобритания 13,2х99 трассирующий в Польше)

    Также известно, что в марте 1933 г. "Kynoch" выполнила для Польши большой контракт на патроны с обыкновенной, бронебойной и трассирующей пулями.
     

    Изображения:

    1. Великобритания 13,2х99 Кайнок для Гочкисс.jpg
    2. Великобритания 13,2х99 для Греции.jpg
    3. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для Греции-1a.jpg
    4. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для Греции-1b.jpg
    5. Великобритания 13,2х99 бронебойно-трассирующий в Польше.jpg
    6. Великобритания 13,2х99 трассирующий в Польше.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 8 другим нравится это.
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    V. Великобритания (продолжение)

    4. Для ВМФ Чили
    (фото 7. Великобритания 13,2х99 для ВМФ Чили)

    Шла та же номенклатура (кроме БТ), что и в п.1, вероятно и цветовая маркировка была такой же, но клейма отличались наличием на 12 часов числа 13.2 с суффиксом, вместо монограммы BHB (судя по этому, здесь поставка патронов прошла без контракта с "Hotchkiss"):

    Патрон с обыкновенной пулей Hotchkiss 13.2 mm with Service Bullet
    - 13.2S (S - Service)
    - зелёный лак по стыку гильзы с пулей
    - кстати почему-то на всех фото семёрка в числе 27 перебита на 9
    (фото 8-11. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для ВМФ Чили-1, -2a-2c)

    Патрон с бронебойной Hotchkiss 13.2 mm with Armour Piercing (AP) Bullet
    - 13.2P

    Патрон с трассирующей Hotchkiss 13.2 mm with Service Flame Tracer Bullet
    - 13.2T ζζ (два "крючка")
    - красный лак
    (фото 12. Великобритания 13,2х99 трассирующий для ВМФ Чили)

    Патрон с трассирующей (дымный трассер) Hotchkiss 13.2 mm with Smoke Tracer Bullet
    - 13.2T и знак по типу обыкновенной трассирующей, не могу разобрать какой именно.

    Также встречались данные о выпуске "Kynoch" патронов с зажигательными пулями.

    Гильза латунная, капсюль "боксёр".

    Эти патроны выпускала только фирма "Kynoch".

    Встречаются британские патроны с таким клеймом и маркировкой.
    (фото 13. Великобритания 13,2х99 экспорт)

    Этикетка с экспортной пачки, на 10 патронов с бронебойными пулями, возможно, что и для Франции.
    (фото 14. Великобритания 13,2-мм бронебойный экспорт)

    13,2х96

    В этом варианте британские патроны мне не попадались, может быть и не было ...

    В 1935 г. британцы закупили 35 французских 13,2-мм пулемётов для испытаний в интересах сухопутных войск, чем дело и ограничилось. Однако к 1938 г. появился интерес использовать тот же патрон в ВВС, но для 13,2-мм авиационного пулемёта бельгийской "FN". В 1938-1940 гг. было разработано большое количество вариантов его снаряжения, пригодных для использования в авиации, в т.ч. с различными бронебойными, разрывными и другими пулями. На чертежах можно встретить его обозначение и как 13.2 mm Browning. Насколько смог понять, то планировалось сотрудничество и собственно в области боеприпасов. Но все планы перечеркнул захват Бельгии Германией. Вот один из примеров, как понимаю разрывная с дымным трассером
    (фото 15. Великобритания 13,2-мм опытная)
     

    Изображения:

    7. Великобритания 13,2х99 для ВМФ Чили.jpg
    8. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для ВМФ Чили-1.jpg
    9. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для ВМФ Чили-2a.JPG
    10. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для ВМФ Чили-2b.jpg
    11. Великобритания 13,2х99 обыкновенный для ВМФ Чили-2c.JPG
    12. Великобритания 13,2х99 трассирующий для ВМФ Чили.jpg
    13. Великобритания 13,2х99 экспорт.jpg
    14. Великобритания 13,2-мм бронебойный экспорт.jpg
    15. Великобритания 13,2-мм опытная.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 6 другим нравится это.
  9. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    VI. Германия

    13,2х93

    Во время 2-МВ фирма Märkisches Walzwerk GmbH из Штраусберга выпускал стальные лакированные гильзы для применения в 13,2-мм пулемётах. Пока все производители компонентов и снаряжательный завод известны только в одном сочетании: гильзы с кодом eej (указанный выше завод), пуля 13 mm Sprgr.L'spur от немецкого патрона 13х64B завода Ulmer Schraubenfabrik C. Rauch (Ульм)/eet, взрыватель Zündappwerke GmbH (Нюрнберг)/eds, снаряжение осуществлялось Hugo Schneider AG на заводе в Альтенбурге/wg.
    (фото 1-5. Германия 13,2х93-1a-4)

    Из-за особенностей немецкого снаряда длину гильзы пришлось ещё раз уменьшить, до 93 мм. Такая же история была при снаряжении немцами своих вариантов чехословацкого патрона 15х104 мм, в немецком версии длина гильзы составила 101 мм.

    Гильза стальная лакированная.
     

    Изображения:

    1. Германия 13,2х93-1a.jpg
    2. Германия 13,2х93-1b.jpg
    3. Германия 13,2х93-2.jpg
    4. Германия 13,2х93-3.jpg
    5. Германия 13,2х93-4.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 5 другим нравится это.
  10. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    VII. Испания

    13,2х99

    Известен лишь один вариант клейма за 1934 г., производитель - "Pirotécnica Militar de Sevilla" (Севилья), входившая в то время в консорциум "Consorcio de Industrias Militares".
    (фото 1-4. Испания 13,2Х99-1a-3)

    Варианты снаряжения и другие производители мне не известны.

    В Испании применяли французские пулемёты. Также закупались итальянские патроны.
     

    Изображения:

    1. Испания 13,2Х99-1a.jpg
    2. Испания 13,2Х99-1b.jpg
    3. Испания 13,2Х99-2.jpg
    4. Испания 13,2Х99-3.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 6 другим нравится это.
  11. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    VIII. Италия

    13,2х99

    Патрон с обыкновенной пулей Cartuccia pallottola ordinaria per mitragliera 13,2 mm
    - 52 г
    - томпак

    С бронебойной Cartuccia pallottola perforante per mitragliera 13,2 mm
    - томпак
    - красный лак по стыку гильзы с капсюлем
    (фото 1. Италия 13,2х99 бронебойный)

    С бронебойно-трассирующей Cartuccia pallottola luminosa perforante per mitragliera 13,2 mm (в некоторых источниках указан как Cartuccia pallottola semi-perforante e tracante)
    (фото 2. Италия 13,2х99 бронебойно-трассирующий)

    С трассирующей Cartuccia pallottola luminosa ordinaria per mitragliera 13,2 mm
    - томпак
    - белый лак и красная вершина пули
    (фото 3. Италия 13,2х99 трассирующий)

    С трассирующей (дымный трассер) Cartuccia pallottola luminosa fumogena per mitragliera 13,2 mm
    - томпак

    Гильза латунная или стальная лакированная, капсюль "боксёр".
    (фото 4. Италия 13,2х99 сталь)

    Сначала патроны закупались во Франции и Великобритании. После оккупации Франции, часть французских патронов была передана немцами итальянцам.

    Италия экспортировала патроны в Японию, Швецию, Испанию.
    (фото 5. Италия 13,2х99 в Швеции;, как утверждают шведы, патрон на фото был именно у них)
    (фото 6. Италия 13,2х99 в Испании; врезка, где SMI 938, по-моему относится к патрону 12,7х81SR)

    Производились Societa Metallurgica Italiana (S.M.I.) и Bombrini-Parodi Delfino (BPD).
    (фото 7. Италия 13,2х99 BPD)

    Клейма были четырёхточечными, позже у S.M.I. - трёх, с расположением элементов на 120 градусов. Название фирмы, римские цифры - месяц и арабские - год выпуска, C.T. - Campo Tizzoro (территория, где расположена фирма).

    В Италии использовался в зенитных пулемётах Breda calibro 13,2 mm. Tipo R.Marina и собственно французских Hotchkiss на кораблях, а также танковых.
     

    Изображения:

    1. Италия 13,2х99 бронебойный.jpg
    2. Италия 13,2х99 бронебойно-трассирующий.jpg
    3. Италия 13,2х99 трассирующий.jpg
    4. Италия 13,2х99 сталь.jpg
    5. Италия 13,2х99 в Швеции.jpg
    6. Италия 13,2х99 в Испании.jpg
    7. Италия 13,2х99 BPD.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 6 другим нравится это.
  12. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    IX. Мексика

    * F de M * CAL. 13.2
    - F de M - 13.2 m/m 1936
    F de M CAL 13.2-40

    Известны написанные выше клейма, но мексиканские ли они, или для Мексики, или ещё для кого, пока не понятно.
     
    Miho, goro, MiXaNiK и 6 другим нравится это.
  13. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    X. Польша

    13,2х99

    Патрон с обыкновенной пулей 13,2 mm naboj zwykly/Nabój z pociskiem zwykłym
    - вес пули 52-52,3 г/вес сердечника 30 г
    - длина пули 63,31 мм
    - томпак
    - чёрный лак по стыку гильзы с капсюлем и чёрная вершина пули

    С бронебойной пулей 13,2 mm naboj panzerny (P)/Nabój z pociskiem przeciwpancernym
    - 52-52,3 г/сердечник 30 г
    - 63,31 мм
    - томпак
    - красный лак и красная вершина
    (фото 1-3. Польша 13,2х99 бронебойный-1a и b (он слева, фото Costas-а), 2)

    С бронебойно-трассирующей пулей 13,2 mm naboj panzerny świetlny (PS)/Nabój z pociskiem przeciwpancernym-smugowym
    - томпак
    - синий лак и синяя вершина
    (фото 4. Польша 13,2х99 бронебойно-трассирующий)

    Гильза латунная, капсюль "боксёр".

    Патроны представляли собой копии соответствующих французских, их производство было налажено при французской техпомощи (вероятно фирмы "Manurhin", если судить по отчёту в III части и тому, что все французские патроны были её производства), выпускались только фирмой "Państwowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji nr 1" (Скаржиско-Каменна) (PWA-FA) в 1936-1939 гг.

    До начала собственного выпуска в Польше использовались французские и британские патроны.

    В Польше было всего 28 французских 13,2-мм пулемётов, частично они использовались на лёгких танках Vickers E. Остальные передали как зенитные в одну из рот 1-го полка артиллерии ПВО. В 1938 г. все пулемёты были переданы ВМФ, некоторые попали и корабли.
     

    Изображения:

    1. Польша 13,2х99 бронебойный-1a.jpg
    2. Польша 13,2х99 бронебойный-1b.jpg
    3. Польша 13,2х99 бронебойный-2.jpg
    4. Польша 13,2х99 бронебойно-трассирующий.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 6 другим нравится это.
  14. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    XI. Румыния

    13,2х99

    По номенклатуре румынских патронов тоже нет подробностей.

    Выпускались только фирмой "Pirotechnia Armatei" (Бухарест).

    Известные варианты клейм (без относительно года).
    (фото 1-3. Румыния 13,2х99-1-2b; есть и вариант, где год расположен на 6 ч, а 13.2H на 12 ч, см. в XV части)

    Так же покупали во Франции.

    В Румынии патрон использовался для французских зенитных пулемётов (По контракту №5132 с фирмой "Нotchkiss" было закуплено 200 спаренных ЗУ, поставлялись с мая 1931 г., к 19 ноября поставки уже были закончены, однако поставки патронов были начаты лишь в октябре 1932 г. и 19.11.1932 прибыла только первая партия в 5.250 шт.) и бельгийских авиационных (на истребителях IAR.80B, IAR.81A и некоторых др. модификациях 81-го).
     

    Изображения:

    1. Румыния 13,2х99-1.jpg
    2. Румыния 13,2х99-2a.jpg
    3. Румыния 13,2х99-2b.jpg
    Miho, MiXaNiK, =ask= и 4 другим нравится это.
  15. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    XII. США

    У Тони Эдвардса есть чертёжи фирмы "Winchester" 1940 г., с различными вариантами снаряжения этих патронов. Однако вживую их никто не видел.
     
    4 пользователям это понравилось.
  16. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    XIII. Швеция

    13,2х99

    Известен вот такой патрон шведского выпуска: стальной корпус (сердечник) с медным ведущим пояском, головная часть имеет чёрный цвет. То ли бронебойный, то ли практический ...
    (фото 1-2. Швеция 13,2х99-1a и b)

    Закупали и в Италии (см. VIII часть). Однако, судя по времени появления этих самолётов и дате на патроне в VIII части, не понятно как он мог там появиться, если только для каких испытаний ранее.

    Швеция использовала этот патрон в 13,2-мм авиационных пулемётах на истребителях J22 и J21/A21.
     

    Изображения:

    1. Швеция 13,2х99-1a.jpg
    2. Швеция 13,2х99-1b.jpg
    Валерий58, Miho, goro и 6 другим нравится это.
  17. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    XIV. Япония

    13,2х99

    По ТТХ японских патронов данные ещё более противоречивые, чем у других, возможно часто оценочные, из отчётов американо-британских комиссий и разведок периода 2-МВ, хотя может быть во время производства, тем более во время войны такие расхождения и имели место. Без скобок указаны данные из более-менее современных источников, полагаю, что с учётом обмеров и взвешивания, и близкие по значениям приведённые в документах 1940-х гг. Длины пуль тоже под вопросом.

    С обыкновенной пулей
    - вес пули 51,84-52,16 г (по др. данным 51,38-51,6)
    - длина пули 61,5 мм
    - томпак
    - чёрный лак по стыку гильзы с капсюлем
    (фото 1-2. Япония Йокосука 13,2х99 обыкновенный-1a и b)

    С бронебойной
    - 51,84-52,16 г (по др. данным ок. 51-51,8)
    - 61,5-62 мм (по др. данным 58,01)
    - томпак
    - белый лак
    (фото 3. Япония Йокосука 13,2х99 бронебойный)

    С зажигательной (также известна и как зажигательная 1 образца)
    - 49,1-49,6 г/3,5 г белого фосфора
    - 62 мм
    - томпак
    - зелёный лак

    Выпускал "Арсенал в Йокосуке", пуля фиксировалась плотной посадкой в дульце, стык по капсюлю не окрашивался, дата выпуска 2-1 (т.е. ранее 1941 г.). Крайне редкий.

    С зажигательно-разрывной (также известна и как зажигательная 2 образца)
    - 44,45-44,5 г (по др. данным 44,18-44,3, в американо-британских отчётах встречается и 46,65)/ЗС 1,28 г (состоял из смеси 50/50 гексогена (RDX) и алюминиевого порошка), разрывной 1 г (смесь 50/50 гексогена и пентрита/ТЭН (PENT))
    - 62 мм (встречается и 58,8)
    - томпак
    - жёлтый лак (по некоторым данным оранжевый)
    - отличительная особенность - плоский носик; конструкция и вид характерны для всей японской стрелковки.

    С трассирующей
    - 45,75-46 г (по др. данным, 44,8; в американо-британских отчётах встречается и 48,2-48,5)
    - 61,5-62 мм
    - томпак
    - красный лак
    (фото 4. Япония Йокосука 13,2х99 трассирующий)

    Гильза латунная, капсюль "боксёр", в конце 2-МВ небольшое количество было выпущено с капсюлем "бердан", их легко отличить по наличию лужения капсюля.

    Номенклатура японских пуль.
    (фото 5. Япония 13,2х99 номенклатура)

    Первоначально патроны закупались во Франции и Италии, позже Франция ввела эмбарго на поставки оружия в Японию, но французские патроны опять попали в Японию после 1940 г. через Германию, после оккупации Франции. Выпуск собственных был начат "Военно-морским арсеналом в Йокосуке", а с конца 1942 г. и арсеналом в "Тоёкаве" (фото 6-7. Япония Тоёкава 13,2х99-1a и b). Самый ранний, из известных, патрон японского производства датирован 1935 г.

    Клейма с расположением элементов на 120 градусов (на 6 ч знак арсенала, на 10 - калибр (13 мм), на 2 дата - выпуска) могут быть двух видов:
    - раннее, где дата выпуска имеет вид, например, 99-8 (год-месяц), т.е. 1939 г. (в данном случае отсчёт ведётся от 660 г. до н.э., когда, согласно легенде, было основано японское государство, полная запись года 2599)-август;
    (фото Япония Йокосука 13,2х99 бронебойный, знак арсенала располагается именно так, зеркальная E)
    - и позднее (с 1940 г.), например, 2-III, где 2 последняя цифра года от той же даты (т.е. 1942), а III - третья треть года (сентябрь-декабрь);
    (фото 2. Япония Йокосука 13,2х99 обыкновенный-1b)
    - после 1943 г. выпускаются без клейм
    (фото 8. Япония 13,2х99 бронебойный 43 и 9. Япония 13,2х99 трассирующий 43).

    В Японии патрон применялся в небольшом количестве французских пулемётов Mle 1930 в спаренных и счетверённых зенитных установках (они были официально приняты 4 февраля 1933 г.) и в его японских версиях (корабельных, наземной и танковой, выпуск начат в 1935 г.), а так же в авиационном пулемёте.
     

    Изображения:

    1. Япония Йокосука 13,2х99 обыкновенный-1a.jpg
    2. Япония Йокосука 13,2х99 обыкновенный-1b.jpg
    3. Япония Йокосука 13,2х99 бронебойный.jpg
    4. Япония Йокосука 13,2х99 трассирующий.jpg
    5. Япония 13,2х99 номенклатура.jpg
    6. Япония Тоёкава 13,2х99-1a.jpg
    7. Япония Тоёкава 13,2х99-1b.jpg
    8. Япония 13,2х99 бронебойный 43.jpg
    9. Япония 13,2х99 трассирующий 43.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 4 другим нравится это.
  18. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    XV. Дополнения

    Пара страничек известных клейм в исполнении Петра Бочински (Piotr Bochyński).
    (фото 1-2. Клейма 13,2-мм-1a и b)

    В неизвестных (niezidentyfikowane) фигурирует два клейма, первое (AMN) вроде бы идентифицируют как французское, похоже и по расположению элементов, второе - ?, но может быть просто F не пропечатана или "перепечатана" у FN.
    (фото 3. Франция 13,2х99 AMN)

    P.S. Большинство пуль разных стран идентичны по конструкции и материалам, исключение, как правило, могут составлять зажигательные, разрывные и т.п. пули.
    P.S.2 Интересно, что ни у кого в номенклатуре не было бронебойно-зажигательных и бронебойно-зажигательно-трассирующих пуль.
    P.S.3 Ввиду и так большого размера опуса не включал в него и др. известные характеристики, такие как время горения ТС и дальность трассирования, и т.п.
    P.S.4 Все фото британских чертежей Тони Эдвардса (Tony Edwards/TonyE)
    P.S.5 Другие фото натурных образцов также с Инета, если не указано другое (увы, всех авторов и источники я не в состоянии запомнить и упомянуть) или из печатных изданий-документов.

    Ну вот и всё, пока. :)
     

    Изображения:

    1. Клейма 13,2-мм-1a.jpg
    2. Клейма 13,2-мм-1b.jpg
    3. Франция 13,2х99 AMN.jpg
    Miho, goro, MiXaNiK и 4 другим нравится это.
  19. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Сообщения:
    532
    Адрес:
    41 RUS
    Если уместно, добавлю свое ... дико извиняюсь за кач-во фото. Тойокава. Лак на капсюле немного светлее чем на фото 4 в 16 посте. Может это потому, что завод-изготовитель другой, а может и цвет лака выгорел...:confused:
     

    Изображения:

    Гоч.jpg
    6 пользователям это понравилось.
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Сообщения:
    4.151
    Адрес:
    Киев, Украина
    Спасибо, порадовал!

    Читал, пока не начали слезиться глаза:)
    Потом еще дочитаю, но уже вижу, что и добавить особо нечего, разве что еще одного румына и приблуду под названием клинометр для установки угла возвышения греческих пулеметов 13,2-мм Гочкисс при стрельбе на дальние дистанции.
     

    Изображения:

    PB145991.JPG
    PB145994.JPG
    PB145996.JPG
    PB145997.JPG
    PB146001.JPG
    PB146002.JPG
    Miho, Costas, ЗМИЙ и 5 другим нравится это.
  21. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.046
    Адрес:
    Россия
    На фото (M. Dolci) представлены опытные пули (кроме второй слева; по-моему и крайняя правая серийная, но точно не знаю, может меняли там что) фирмы "SFM". Все они были в 99 мм гильзах. С красными полосами проходили испытания в 1933 г., когда с целью увеличения стабильности-устойчивости удлиняли задний конус: с 1 полосой на 1-1,2, с 2-я на 2, с 3-я на 3 мм.

    Здесь, на Муне, патроны в сборе

    http://www.municion.org/13_2x99/13_2x99.htm

    В тоже время пули с 8-мм каннелюрой снаряжались в 99 мм гильзы (есть за 2, 3 и 4 триместр/квартал 1932 г.) без обжима (завальцовки).

    Но значительных результатов получить не удалось и они так и остались экспериментальными.
     

    Изображения:

    13,2-мм опытные пули SFM.jpg
    Miho, Brummer, treshkin и 3 другим нравится это.
  22. Mechanik

    Я помогаю форуму Mechanik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    130
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    208
    Сообщения:
    1.907
    Адрес:
    Украина
    Чуть дополню японцами :beer:
     

    Изображения:

    3.jpg
    33.jpg
    Валерий58, Brummer, MiXaNiK и 7 другим нравится это.
  23. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Сообщения:
    532
    Адрес:
    41 RUS
    И я чуток подкину. Фото из тырнета. Пачки из картона, в которые японцы паковались...
     

    Изображения:

    100_0217.jpg
    100_0214.jpg
    100_0212.jpg
    2m-outrage и =ask= нравится это.
  24. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.114
    Адрес:
    Ravenholm, Zombiland
    Точно-точно! Именно такая
     
  25. Carl Zebisch

    Я помогаю форуму Carl Zebisch Hauptmann

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    50
    Сообщения:
    4.790
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Вот такие вот дары полей Бессарабии, левая без каннелюры бронебойно-трассирующая, правая бронебойная
     

    Изображения:

    DSC00081.JPG
    DSC00079.JPG
    Unnamed Player нравится это.
  26. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.114
    Адрес:
    Ravenholm, Zombiland
     

    Вложения:

    • FR748006A.pdf
      Размер файла:
      261,9 КБ
      Просмотров:
      120
    • FR776005A.pdf
      Размер файла:
      176 КБ
      Просмотров:
      115
    • FR780152A.pdf
      Размер файла:
      271,9 КБ
      Просмотров:
      136

Поделиться этой страницей