1./ E.- L. A. H.

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Erwin_Riefkogel, 23 жов 2011.

  1. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Как мне рассказывали коллекционеры жетонов ранние жетоны идут на цинке, поздние на алюминии.
    Первоначально на спинке шла набивка SS-Verfügungstruppe, затем уже били Waffen-SS.

    Рассортировав фото жетонов по номеру на примере 1-й учебной роты возникло ряд вопросов по жетонам.

    Итак
    1./ E.- L. A. H. номер 84 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    вроде все как говорили, но второй жетон по номеру

    1.E. L.A.H. номер 423 на обороте Waffen-SS алюминий

    Затем снова пошли жетоны из цинка

    1.E. - L.A.H. номер 844 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. L.A.H. номер 1248 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E.- L.A.H. номер 1283 на обороте пусто цинк (возможно фуфул)
    1.E. L.A.H. номер 1377 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 1554 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    и снова попадается алюминий и опять с нехарактерной набивкой.

    1. E / L. A. H. 1899 на обороте SS-V.T. алюминий

    Следующие жетона снова возвращаются к традиционной набивке.

    1.E. / L.A.H. номер 1931 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 2344 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 2443 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 24ХХ (две цифры не известны) на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    Соответственно вот какие вопросы.
    1) номера присваивались военнослужащим по порядку зачисления или брались с потолка.
    2) Если присваивались по порядку то почему постоянно скачет вариант набивки, то через /, то через тире, то просто через пробел...
    3) Могли ли быть алюминиевые жетоны вместе с цинковыми.
    4) Откуда среди этого списка жетон с набивкой "Waffen-SS"? Получается что это фуфул? Или это дубликат который был выдан военнослужащему взамен утерянного жетона? Была ли такая практика?
     
    Roma_1985 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Первая мировая. Латунь.
      60 грн.
    2. Диаметр 41 мм, тяжелый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочт...
      8000 грн.
    3. 85 грн.
    4. Оригінали з однієї ямки. Стан по фото. Ціна бліц за всі 5 штук одразу.
      495 грн.
    5. Распродаж коллекции . Все свои лоты сам хорошо упаковываю ! Лоты разбиваю и комбинирую ! Отправлю...
      600 грн.
  3. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.070
    Адреса:
    Киев
    Может прикрепите к этому всему фото или сканы,так как то лучше будет думать.
    А вообще ранние по идее должны были быть люминь,хотя нет никакой закономерности как я понял.
     
  4. ss-t

    ss-t Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.523
    Адреса:
    Рiдна ненька Украiна
    Лично мое мнение в Германской армии из того что мне приходилось видеть жетоны были как ранние так и поздние и из алюминия и из цинка.с ув.
     
    Roma_1985 подобається це.
  5. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.070
    Адреса:
    Киев
    Федя,Я же тоже говорю - закономерности НЕ БЫЛО
    Меня тут интересует больше шрифт набивки
     
    Roma_1985 подобається це.
  6. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    На всеобщее обозрение выставлять не буду - некоторые фотки мне предоставляли люди с просьбой не светить в сети...
     
  7. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Спасибо King Tiger подтвердил догадку. 423 жетон фуфло. Значит система набивки в ЛАНе сохранялась.

    PS
    Жетон "1. E / L. A. H. 1899 на обороте SS-V.T. алюминий" пока под сомнением...
     
  8. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    53
    Повідомлення:
    2.070
    Адреса:
    Киев
    Erwin,1899 нержа:)
    И мне кажется он плохой
     
    1 людині також подобається це.
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    я думаю надо сделать отдельную тему по фуфловым жетонам которые обнаружились...

    Завтра еще раз перепроверю...
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Не было зокономерности к примеру 20.арт. полку (Artillerie-Regiment 20) немецкой армии выдали жетоны цынк где на обратке было выбито DEUTSCHES REICHSHEER и номер - естественно зачёркнут.... :)
     
  11. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А вот не соглашусь...

    Вот смотрим откорректированный список из которого удалены фуфловые жетоны

    1./ E.- L. A. H. номер 84 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. - L.A.H. номер 844 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. L.A.H. номер 1248 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. L.A.H. номер 1377 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 1554 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. / L.A.H. номер 1931 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 2344 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 2443 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 24ХХ (две цифры не известны) на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    Все четко. И набивка на спинке и материал жетона и т.д....

    Так что закономерности в набивке в рамках одного подразделения должны присутствовать...
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вы проверили 9 жетонов (из списка) а в дивизии сколько солдат.... по этому утверждать по таким скудным данным что всё чётко рано...ИМХО

    К примеру увы по копиям из источников материал немогу устоновит но вот жетон 3.E./L.A.H 2086 похоже не цынк...могу ошибится....!!!???

    Самое верное это документальное потверждение где описан размер и материал жетона который выдают солдатам или вводят в войска...и то документ он тоже не доконца приоткрывает занавес так как нна бумаге одно по факту другое....;)
     

    Images:

    Scan 223.jpg
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Но определенную тенденцию проследить можно. если два жетона с близкими номерами будут отличаться по варианту исполнения - это уже повод более внимательней присмотреться...

    Мне кстати этот жетон не нравится. Очень корявое исполнение. У третьего батальона набивка была более аккуратней.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    С этим согласен что тенденцию проследить можно. Вам бы к примеру 100 жетонов просмотреть 1.E./L.A.H. с номер 2344 по 2444 - тогда можно былобы с увереностью сказать сколько на 100 жетонов - цынк, нержа, люминь.....ИМХО было бы болие обективным иследованием...

    За тот жетон сказать немогу вруках недержал увы нету у меня к нему пояснения автора.... Может кто знает луче....

    За набивку тоже - сколько набивают для роты один два три человека, также человечиский фактор брак, не осторожность итд....

    с контакился с одним любителем ЦЦ тот сказал что в CC в большенстве постовлались цынковые жетоны но даже в одной роте могли быть (могли выдать) и альминевые (фактор снабжения - кончились цынковые нашлись люминивые итд итп) проблема в том что даже по докам трудно что то конкретное устоновить......:)

    Тема сама посибе интерсная...:smile_12: