Они сражались за родину

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем Артур:, 5 сер 2006.

  1. linnet

    linnet Gefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    Москва
    Я несколько раз перепроверял, какой фильм вы обсуждаете. Даже сомневался - "Они сражались за Родину" ли?
    Нестыковка , как мне кажется, с "остатками роты" и "плохо" показанными немцами. Там был полк в начале, а в конце то, что от него осталось. Если помните, они со знаменем в штаб дивизии возвращались. Ротам знамя не положено. И у полка этого и артиллерия была и прочее. ПТРов было несколько. Кстати, на "Мосфильме" есть витрина с оружием. Она сбоку оформлена огромным фото - кадром из этого фильма: Бурков (вторым номером у Шукшина был) с ПТРД на плече. Впечатление сильное...
    О противнике. Что там не понравилось? Немцев, кажется, издали показывали, без крупных планов и без "Нихт шиссен" и "Гитлер капут!" А что полк, ценой своей гибели, выдержал все атаки - это нереально? Что должны были разбежаться при виде доблестных немецких танков? Бегали, конечно, иначе немец не оказался бы на Дону. Так ведь и атаки "иногда" отражали, а то бы немец уже во Владивостоке был.
    По моему, фильм и книга просто великие. Редкий случай, когда фильм ничем не хуже книги. Жаль, Шолохов написал только "главы из романа".
    Кстати, кто-то упомянул фильм "Живые и мертвые". Книгу я просто люблю, а фильм ей, с моей точки зрения, не очень соответствует.
    Не могу не вспомнить и любимые с детства "Офицеры". Только недавно обратил внимание, что сын показывает девушке макет танка и объясняет, что это БТ (на самом деле - Т-26).
     
    1. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    2. Состояние по фото, страницы на месте. Практически не использовалась. Лоты комбинирую. Смотрите друг...
      250 грн.
    3. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    4. 7000 грн.
    5. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
  2. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Никогда не говорите никогда.;)
    Из современных фильмов мне очень понравился фильм "Свои":cool:
     
  3. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Киев,Украина
    Да-Вы абсолютно правы!
     
  4. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Когда посмотрел "Иди и смотри", несколько часов не мог говорить вообще. Смотрели с женой, в "России", большой экран, стереозвук, просто был шок.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну, Вы хватили...
    Очень тяжелый фильм...
    Почаще бы его показывали тем, кто балдеет от СС и германских прихвостней.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Фильм неплохой, но отчасти политизирован.
    Авторы из кожи вон лезли, чтобы обосрать НКВДшника...
     
  7. МЫколЯ

    МЫколЯ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.472
    Адреса:
    Украина Черновцы
    Хотелось бы определится, за штрафбаты все ясно ( хотя бы прочесть последние титры по одноименному фильму ) , известны ли случаи использования малолетних УГОЛОВНЫХ преступников во времена ВОВ
    Я имел в виду фильм "Сволочи" - или это буйная фантазия режисера ?
     
  8. МЫколЯ

    МЫколЯ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    29
    Повідомлення:
    2.472
    Адреса:
    Украина Черновцы
    P.S. А в фильме "Иди и смотри" Кравченко было лет 11-12 , сильный актер, один из любимых .
     
  9. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Кравченко сейчас странные вещи рассказывает о съемках. Малолетних актеров гипнотизировали, чтобы не травмировать нервную систему. В сюжете с коровой стреляли боевыми и убивали ее по-взрослому.
    При съемках сцены с болотом соседняя деревня стояла и рыдала, - верю. Когда смотрел фильм сам не сдержался.
    Климова к сожалению уже нет, а снял он очень мало.
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Посмотрите тему ''Дети-диверсанты'' в разделе ''Секретные службы''. Там все сказано.
     
  11. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Да ладно. Показали нормального мужика, со слегка профессионально деформированной психикой. Как выяснилось, подозрения его были не беспочвенны. Действительно хороший фильм.
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Cогласен... Мне больше всего Ступка понравился. Актерище матерый.
     
  13. linnet

    linnet Gefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    Москва
    Да, сыграет кого угодно, хоть Петра Первого, трахающего гренадера... Или то был не Ступка?
     
  14. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    :eek: Где вы такие грибы берете?

    Хотя такую роль, пожалуй, сыграть особенно сложно. Высший пилотаж-с.
     
  15. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Я сам фильм "Молитва о гетмане Мазепе", он вроде так называется, не смотрел, но слышал, что там действительно имел место ахтунг между Петром 1 и солдатом. а вот кого там играет Ступка. и играет ли вообще, не в курсе. Это украинские камрады должны знать.
     
  16. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    Фильм "Они сражались..." просто великий...
    меня очень за душу взяло окапывание в каменистом грунте, на который месяц (как минимум две недели) не падало ни капли дождя. по детству в южных степях очень хорошо знаю ощущения человека в такой обстановке...
     
  17. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Только сейчас заметил этот пост. О каком фильме "Война" идет речь? Если не ошибаюсь там несколько серий, черно-белый. Снят в конце 1980-х. Я прав?
    Мне кажется что раньше Павлова раньше показал Озеров в многосерийном фильме "Оборона Москвы" (1984-1985г.). Его сыграл Филипенко. Фильм рассказывает о первых 6 месяцах войны. Фильм потом был включен в сериал "Трагедия века".

    Фильм "Они сражались за Родину" конечно же велик. Хотя не обошлось без штампов. Взять хотя бы загорающиеся танки с первого выстрела из ПТР с нескольких сот метров. Пьяные немцы и т.д.
    Но какая там пиротехника! Тогда рвали настоящ тротилом. На съемках истратили около 5 (пяти) тонн тротила. Древню, которую "поднимали" на воздух, сделали достроив заброшенный хутор. Так что это не макет.
    А как смачно Лопахин подбил мессер (кстати это чешский самолет, который содрали с Bf-109, а остальные самолеты участвовавшие в съемках реактивные МиГи (15-е или 19-е): "Долетался, твою в грабину мать! Долетался..."
    А что касается масштабов советского батального кино. Приведу слова Дино де Лоурентиса (продюссера "Ватерлоо") в титрах фильма "Ватерлоо": "Выражаю огромную благодарность Советской Армии, без которой этот фильм был бы не возможен"
    P.S. Фильм "Они сражались за Родину" до сих пор изучают на экономическом факультете ВГИКа как пример оргаизации масштабных и сложных киносъемок.
     
  18. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Тут еще затрагивался фильм "Иди и смотри", который, кстати, снимался в Беларуси.
    Помимо всего (расстрел коровы и т.п.) на съемки привозили настоящий труп и оторванную ногу из морга.
    Девушка потом ходила к психиатору.
    В фильме использовалась настоящая германская униформа и снаряжение из фондов "Беларусьфильм" Пожалуй в последний раз... Сейчас всего этого нет:(
    Сожгли одну или две настоящих германских автомашины. Уроды...
    Мне мастер света, который работал на картине рассказал, что в эпизоде где пленных карателей хотят сжечь и женщина "поливает" из ППШ, было более 30 дублей. ППШ не стрелял. Под конец из него стреляла половина группы, а у актрисы не хотел.
    А еще он рассказал, что видел реакцию молодежи после просмотра фильма. Конец 1980-х. В кино шли с пивом, девками и совсем не для наслаждения киноискусством. А выходили ох...шие, будто их бухом по голове ударили.
     
  19. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Нет, этот фильм не чёрно-белый.
    Полностью он называется "Война на западном направлении".
    Вообще фильм про генерала Чумакова (незнаю был ли такой в реальности) и действиях советских войск в первые дни войны.
    А также про отдельных героях, предателях и диверсантах.
    Правда без штампов не обошлось, всё-же 1990 год, поэтому много неприятных сцен с избиениями в застенках НКВД.
    Ну а в целом фильм хорошо снят, только бы сценарист книгу не скажал...
     
  20. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Трудно представить в конце восьмидесятых такую молодёжь, да ещё с пивом:)
     
  21. Ваня Соколов

    Ваня Соколов Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Камерун
    Жук
    Не Лодка а "Das Boot" наверно? Да фильм хорош. Такие фильмы надо смотреть в оригинале, не в переводе.

    Командор
    Я смотрел "молитва про(или о) гетмана мазепу" фильм вообще туповат большая часть не на природе снята, а в какомто тятре, с кастюмами напряг. Петр как педик показан и самовлюбленный кретин, его приблежение тоже, ну и т.д. и т.п. Мое мнение смотреть не стоит чтоб не плюваться.

    P.S. Вот тут видел "Тарас Бульба" Аргентинского производства. Понял что казаки были индейцами, а братья Остап и Андрей, один еврей другой Американец. А на украине растут кактусы ;-))))
    (кто видел тот понял)
     
  22. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    И все же это было. Не в таком, конечно же, количестве как сейчас.
    Угар "совка" и всё такое.
     
  23. Гомер

    Гомер Obergefreiter

    Повідомлення:
    397
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Они сражались за родину

    Дуже хороший фільм.Один з найулюбленіших.
     
  24. солдат

    солдат Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    577
    Адреса:
    украина
    Ответ: Они сражались за родину

    великий фильм! простые, почти без украшений, взаимоотнашения между бойцами , между солдатами и младшим комсоставом. почти правдиво раскрыт героизм в перемешку со страхом и чувством долга(учитывая то время, когда он снимался)...
    один из лучших для меня фильмов.......
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Фильм потряс меня Верой.
    В 70-ом, когда экранизировался, в общем, ординарный шолоховский апокриф, веры в социализм оставалось не так уж и много: живая вера не может быть будничной, обиходной. Вера, вошедшая в быт, сама лишает себя подтверждающих её чудес. Вся она может быть лишь впервые, нежданно, разворачивающе и пересекающе серые нитки судеб, болящим, криво заживлённым шрамом и ослепительным торжеством над плотью.
    ...К тому году "выцветшие гимнастёрки", исключая, может быть, лишь "сыновей полка", из крепких, опасных мужиков они стали превращаться в стариков и калек, смиренных просителей собесов и поликлиник, отходить в область легенд. К святому маю стали надевать они смешные летние шляпы "с дырочками", штатские рубашки-апаш и сандалии. Учились быть неуместными посреди нового мира и наивно, детски не замечать этого.
    Но в "Они сражались за Родину" они снова те, которыми их на войну взяли. Это настоящие кости советского станового хребта, пронюхавшие насквозь и трудовую жизнь, и семейные крушения, и множество чего ещё, о чём говорить, понятно, на кратких привалах не удосуживались. Это уже в НАШУ перестройку солдаты начали признаваться друг другу во взаимных раскулачиваниях и иных обидах.
    Но превратить их в "христианнейших воинов" новейшей мифологии так и не удалось. Эпизод с молитвой, вырвавшейся из героя Бондарчука, один из сильнейших. После адской бомбёжки смущённо, как после пьянки, оправдывается перед собой этот титан: вера дедовская уже отошла на пару десятилетий, осталась в генах и если возродится, то к тем срокам, когда верить будет не во что.
    ...Чувствуется, что это фильм-поминовение и фильм-прощание, фильм-реквием.
    Не просто солдаты уходят в степь - прощается и хочет остаться в памяти людской первое послевоенное поколение. Это такие же битые жизнью мужики, как и их воевавшие отцы, нахлебавшиеся послевоенной разрухи, не успевшие на войну, но оставившие её себе единственной святыней. Братской могилой возможной, но не состоявшейся жизни.
    Сколько раз отец говорил мне о деде: он бы любил тебя, как никто. Я - верю.
    Играя своих отцов, люди фильма целуют прах их шагов. Это чувствуется в каждом кадре - в покрытых донской пылью касках и губах, подрагивающих от жара кистях, держащихся за раскалённые затворы и рукояти сапёрных лопат.
    Руки показываются крупно. Как лица. Как земля, которую они трогают и как символ, и как слитки веры. Неутешен жаворонок, неутолимы жуки, ненатешема степь, в которой пришлось и сеять, и убивать.
    Такой фильм совершенно невозможен сейчас: нет святынь, нет земли.
    Вся она теперь "частная" или погубленная каким-нибудь иным способом. Фильм, кажется, предчувствует и такое будущее и говорит: земля жива в памяти и сознании, пока она есть идея и вожделение. Покуда земля есть ВЕРА. Но как только она станет разменной монетой, драться за неё никто уже не пойдёт. Общей земли не станет - будет своя, малая, и каждый за себя. Не в этом ли и была сокровенная идея СССР? Общая, НАША земля - потому, что ничья в отдельности? Не потому ли с таким надрывом, обращённым к будущему, дрались за неё, и не потому ли с таким же надрывом предавали, не выдержав испытания верой, что - будет, станет, поделится между своими равно, без излишков, ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, часа которой ещё не пришло?
    Среди горя отступления, апокалиптически горящих хуторов и хлебов потрясает неутолимый оптимизм, любовь к бытию вне зависимости от "положения на фронтах": солдаты уходят не в пустоту и не в беззвестность, а к Сталинграду - крепости, в которой начнётся новая, небывалая жизнь - Отпор Врагу, равного которому в истории ещё не подобрано.
    Уходят именно под сень самых крепких стен в мире, но чисто умозрительно. На деле город был самым обычным советским, с индустриальной архитектурой далеко не первого разбора, пяти-шестиэтажным, в меру парадным, вроде Севастополя времён героической обороны и... вроде Новых Черёмушек послевоенья, только без обильной промышленно-социалистической геральдики.
    Уже на том берегу, в сцене целования знамени, даётся понятие о том, как глубоко и смертно отступившая было нога советского войска зарывалась в волжский прибрежный ил, запиравший от врага и нефть, и газ, и основную часть страны за ними.
    Для зрителя будущих лет сопоставление беспомощного танка с ласточками, вырывшими гнёзда в обрыве, с которого тот упал, - лучший плакат грядущей Победы. Комический дуэт кривоногих бронебойщиков - картина русского раблезианства, сберегающего рассудок скоморошества. Надменная доярка и старая казачка - Родина. Горячий, слишком рано гибнущий Кочетыгов - святая жертва. И такие же символы - бидоны молока в погребе, и синий фингал под глазом у Шукшина, и ведро раков, и мутный колхозный пруд с купанием ("мясо" Болконского) - всё это ещё от Толстого, спорит с ним, дискутирует с ним, отстаивает святость того, что МОЖЕТ быть предано сомнению в русской вере, но почему-то не предаётся.
    Если понять, ПОЧЕМУ, можно понять всё остальное. От начала и до конца.
    Только для этого надо быть - честным, и ни в коем случае не поминать, отвечая себе, ни рабства, ни ханжества, ни имперских пагуб.
    Они при разгадывании этой вечной загадки, конечно, абсолютно ни при чём.
    http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/4753/forum/