Разрешитель не выдает разрешение на травмат

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем Тинис, 29 тра 2017.

  1. Тинис

    Тинис Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Украина, Киев, 30 лет октября 68
    Уже как пол года делаю разрешение на травмат. Выдает его областной разрешитель. Первый раз собрал документы все, подал- вернули, сказали устарели документы, нужно обновить.
    Обновил документы, разрешитель вернул и сказал что дошла информация что я не проживаю прописанному адресу. Ну я конечно, объяснил ей, что часто в командировках по Украине, журналист все-таки. После чего сказала участковому опросить соседей и подложить свидетельства к документам, что типа я не наркоман и проживаю по адресу прописки. Опять вернула без документального объяснения. Местный разрешитель говорит, что "у нас мало кому дают разрешение".
    Мужики, реально не понимаю что делать в таком случае! Они загнали меня в ступор. Может кто знает, че делать! Может законом каким воспользоваться можно. Буду благодарен.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    2. (в наявності 8 шт.)
      Коробки для набоїв .223 REM / 5.56 NATO (50 шт.) Матеріал: Коробка – матовий PLA Соти (наповнення)...
      290 грн.
    3. Продаю гільзи одностріл 12 калібру. Ціна 1 грн./шт. Гільзи різних виробників, але по проханню можна...
      1 грн.
    4. (в наявності 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      У нашій колекції з’явилися нові коробки ( limited red ) на 37 набоїв (12+12+12+1). Ці коробки стан...
      340 грн.
  3. $.T.A.L.K.E.R.

    $.T.A.L.K.E.R. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    UA
    наскільки я в курсі, відмова має бути письмовою
    вимагайте папірець, інакше особисто я фразу "у нас мало кому дают разрешение" розцінюю як натяк на хабара

    >> сказали устарели документы
    це не є підставою для відмови, але це може бути прекрасною підставою для журнолістського розлідування
    особисто мені вбачаються елементи корупції... а вам? - ви журналіст? можете спробувати дати хабара, а можете добитися щоб та мадам ніколи більше не працювала в дозвільній...
    до чиновників треба ставитись за принципом "скажи мені яка машина в чиновника і я скажу скільки він бере хабарів"
     
    Владимир 22, _AURUM_, OZNOB та 3 іншим подобається це.
  4. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    От Вас хотят денег.
    Нонче это примерно 350.
    Вы журналист?Если да,то нужно с юристом порытся в законах,нет ли там какой лазейки,по которой и журналистам могут таки не выдать.
    Типа на усмотрение местных органов.Если есть-плохо.
    Если нет,можно жаловатся о нарушении прав.
    Я только об одном подумал-ну выдадут с боем..Через неделю могут принять с несертификатом в магазине.
    Или Вы с сертификатом ходить будете?Тогда лучше не покупайте травмат.Или мушку спилите:)
    Я к чему веду?Нельзя односторонне требовать выполнять закон от чиновника,и не выполнять закон самому..
    То есть морально человек всегда себе оправдание найдет,но важно помнить,что заявляющему о законе первому его и соблюдать придется.
     
  5. Константин Владимирович

    Константин Владимирович Feldwebel

    Повідомлення:
    277
    Требуйте письменный отказ с обоснованием-его обязаны выдать.Нет-жалобу в прокуратуру(о чем уведуметь разрешителя).
    Это обычное вымогательство-как и в любой запретительной системе.

    Подобных глупостей
    даже не читайте.
    тут либо платить-либо требовать выполнения своих обязанностей всеми силами и средствами.
     
    Владимир 22, rocksteady та jr_13 подобається це.
  6. stw

    stw Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Винница, Украина
    детский сад, честное слово...
    Полагаю, журналист должен уметь немного работать с информацией, вопрос обсуждался довольно часто... гуглите нормативную базу, у нас все печально и Закона нет (надеюсь, что пока что), но в Украине есть милицейская инструкция МВС, гуглится по "наказ 622", берите актуальную редакцию с сайта верховной рады (на других сайтах могут быть устаревшие редакции). Там ищете раздел, описывающий перечень документов, требующийся для получения "дозволу на придбання пристрою для відстрілу боєприпасів несмертельної дії" или как они там травмат обозвали, читаете что нужно и каким категориям граждан разрешено. Обращаю внимание, это ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень. Никаких справок о несудимостях, рапортов участковых, доносов соседок и проч. выдуманной ментами херни там не указано! Собираете указанные документы, в т.ч. подтверждающие вашу принадлежность к "категории граждан" (журналистам - вроде разрешители хотят справку от редакции, не уверен, к журналистам не отношусь), идете к разрешителю, берете у него реквизиты и проплачиваете все сборы - там копейки. Общаетесь вежливо, но настойчиво, ссылаетесь на нормативную базу, при упоминании Наказа 622 инспектора как-то расстраиваются :). Помните, отказать вам могут только при несоответствии документов указанным в наказе критериям. "Не принять" - также не имеют права, но всякое случается, особенно в районах. Также иногда наши милые разрешители вполне могут "потерять" ваши документы (хотя редко, это уже пахнет криминальной ответственностью для них), поэтому просите обязательно их зарегистрировать. Если отказали, а вы уже влезли в конфликт - то ничего страшного, отправляете рекомендованным письмом на адрес разрешительной с описью вложенного и уведомлением о вручении. С момента получения у разрешителей есть 30 дней, чтобы выдать вам зеленку или ОБОСНОВАННО отказать.
     
    Владимир 22, jr_13, URAN-U2 та 2 іншим подобається це.
  7. stw

    stw Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Винница, Украина
    А вот если через 30 дней не дали, или необоснованно отказали - вот тогда можно строчить жалобы (вполне работает) и заявления в прокуратуру (не пробовал, длинный путь :))
     
    jr_13 та Tayfun_U подобається це.
  8. stasp41

    stasp41 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Украина
    Мне тоже разрешитель не выдает пока что разрешение на гладкоствол (ссылается на рапорты, справки которых уже давно нет в 622). Отправил 3 заявы в прокуратуру, 2 в полицию, УПД и позвонил разрешителям в Киев-через неделю позвонил начальник моего разрешителя, приедет через неделю разбираться с ним. Главное действовать, а там уже всё как по маслу поедет. С Ув.
     
    habelko, Большой Макс, Otto Braun та 2 іншим подобається це.
  9. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Мне бы Вашу уверенность,комрад.
    Это я так,лично за себя.Если рыльце в пуху,то лучше не загрызатся,как на меня.Спится спокойнее.
     
  10. saadi

    saadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    124
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    286
    Повідомлення:
    601
    Адреса:
    Город на Днепре, Украина
    По поводу прокуратуры - жалобу можете не писать, уже пару лет как надзора за соблюдением закона - нет. А к досудебному следствию разрешители отношения не имеют. Разве что заявление о преступлении - но то фантастика. По поводу справки о том что журналист - советую предварительно проверить, что Вы в штате редакции, что это не интернет-издание (они не относятся к СМИ согласно закону), есть запись в трудовой книжке и уплата Вашим работодателем ЕСВ по Вам в налоговую\пенсионный фонд. А то в результате проверки вышестоящими инстанциями полиции законности действий разрешителей Вы вполне можете приехать на ч.4 ст.358 УК, а выдавший Вам документ с печатью знакомый главный редактор районной газеты - на ч.1 ст. 366 УК Украины. К Вам никакого предубеждения, но я в курсе, сколько стоили три года назад липовые справки журналистов и общественных помощников участковых, и как легко они проверялись (участковыми или самими разрешителями), с дальнейшим выносом мозга как "журналистам\общественникам", так и выдавшим им липу. И закрытием глаз - не просто так. Не факт что с получением разрешения. При этом такие же справкодатели, рекомендованные самими разрешителями - никогда не проверялись..
    Так что если в отнесении себя к спецкатегории уверены, и никаких боков нет - то Вам все правильно описали - письменная заява\письмо с уведомлением, по истечении 30 дней - жалоба на имя начальника УВД области - травматика в его ведении, можете параллельно в УВБ в области + на министра. Дальше - согласно закону, при отказе или не получении ответа - жалобу в суд.
     
    akms1974, yuriv, jr_13 та ще 1-му подобається це.
  11. isto

    isto Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Kremen

    спасибо за развернутый ответ "по делу".
    прошу прощение за наивный вопрос, а где уверенность в том что получив удостоверение журналиста или участника гражданского формирования (документ выдается на год, потом требуется продление) через год (благодаря усилиям тех же разрешителей, т.к. они "идут в очень плотной связке" с обществнниками) Вы его не лишитесь (просто не продлят...чтобы "не ссорится с разрешителями") ?
    возможные варианты развития, какие последствия и чем чревато (из Вашего опыта) ?
    большое спасибо
     
    yuriv подобається це.
  12. stasp41

    stasp41 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Украина
    На соседнем форуме продавали удостоверения, с ходотайством, и некоторым не давали. Дадут разрешение или нет-зависит от разрешителя.
     
  13. isto

    isto Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Kremen
    на 99 % с Вами согласен (что безосновательно могут и не дать).

    но вопрос был в другом, а именно в последствиях (как со стороны разрешителей так и со стороны, выдавшей удостоверение/основание и оказывающейся его потом продлять)
    чтобы было понятно о чем я - такая вот схема: получил/купил удостоверение-основание на 1 год -> получил разрешение на покупку/храниение/ношение (на 3 года) -> купил ствол (600$) -> через год не продлили удостоверение (основание на право приобретения/хранения/ношение) -> чтобы не забрали ствол - ты должен решать вопрос в скором темпе но уже по двойному ценнику.

    вариант ?
    или теория ?
    кто попадал уже ?
     
    Останнє редагування: 6 лип 2017
  14. isto

    isto Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Kremen
  15. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    UA
    ...на "положено" - *рен положено.
    курва банально хоче "на лапу"...:smile_9:
    можливо має сумнівні питання до Вашоі типу " діяльності", тому і "штопорить" процес..
    поговоріть з нею "нормально".. :cool:
    бо за судами/жалобами спливає дорогоцінний час, а власне він - найдорожчий..
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 6 лип 2017
    Kovach85 подобається це.
  16. isto

    isto Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Kremen
    так же все "в точку"

    спасибо пользователям данного офрума, много полезной информации и советов
    (из неподтвержденных источников, цена решения вопроса 350-500 у.е.)
     
    jr_13 подобається це.
  17. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    UA
    ось бачите)))) як все "геніальне" - банально просто.....
    :cool:
     
    Kovach85 подобається це.
  18. saadi

    saadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    124
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    286
    Повідомлення:
    601
    Адреса:
    Город на Днепре, Украина
    .Давно не заходил. На вопрос о "Гарантиях" - ответ - никаких. По 622 приказу никаких "промежуточных" проверок "категорийности" не предусмотрено, т.е. если на момент получения "дозвола" справка об журналисте\дружиннике\предпринимателе с рисками(кое-где и такое есть)\правоохранителе есть, то к Вам вопросов никаких. До следующего продления. Но по практике, если будет команда о проверке обоснованности выдачи, то могут и подподоставать. Но к Вам в этом случае вопросов никаких, т.е. если на момент выдачи\предоставления справки и получения разрешения Вы журналистом\дружинником\правоохранителем и т.д и т.п. были, а через неделю уволились - не Ваши проблемы. А вот если на момент оформления дозвола справка была, а Вас там где в ней написано не было, то как минимум при проверке для начала изымут, мозг вылюбят, по итогу - могут и привлечь. Минимум к админке. Но в личной практике таких фактов не помню, потому как ответственность за проверку наличия оснований для выдачи дозволов - на областных разрешителях, и в 99 процентах принимаются только справки "придворных" контор\редакций\общественных организация. За что и предъявляют прайс в 300-350 уе. за причисление к "Категории". Т.е. вылюбив им мозг Вы можете получить дозвол, но если Ваш "журналист" такой же, как Олег Ляшко/Юля Вона- патриот, то никто Вам ничего не гарантирует. Тем более при продлении. Хотя при наличии документов на травмат, 263 Вам точно не грозит, максимум - конфискация со штрафом, обычно - лишение права и продажа через комиссионку.
     
    Останнє редагування: 14 лип 2017
    akms1974 та isto подобається це.
  19. Всем доброго времени суток!
    Обращение к знающим людям. Подскажите, плиз - был у меня травмат "козырный", я его продал в 2014 году, а разрешение (удостоверение) разрешитель оставил себе. Сейчас хочу купить травмат, могут ли возникнуть вопросы по разрешению?
     
  20. niko4art

    niko4art Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    407
    Скоріш за все - Вашу справу разом із дозволом на носіння і зберігання вже давно передали в архів для подальшого знищення.
    Ви уявіть собі, скільки б в кабінеті було папок (умовно від 2014 року), тих осіб, які продали зброю....
     
  21. Спасибо за ответ.
    Кроме травматического оружия я у этого же разрешителя имею разрешение на гладкоствольное (охотничьи ружья) и надеюсь, что в личном деле разрешение на травмат все еще лежит! Ну, хотелось бы так... Может быть?
     
  22. niko4art

    niko4art Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    407
    Мабуть не може... тому що на кожен вид зброї своя папка (справа) і гладкосвольна знаходиться в міськ-рай відділі/відділенні, а травматична в ГУНП
     
  23. Когда узнаю точно - что к чему, обязательно отпишусь! Спасибо.
     
  24. stasp41

    stasp41 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Украина
    Нарезное и травматическое хранится в Запорожье
     
  25. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.790
    Адреса:
    Харьков
    Бабло побеждает зло, так гласит народная мудрость.
     
  26. Roma-ham

    Roma-ham Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    7
    Повідомлення:
    492
    Адреса:
    Донбасс это Украина
    Я переселенець, чи можу отримати дозвіл за місцем реєстрації на нарізне? Підкажіть хто знає.