Здравствуйте ув.форумчане!Прошу помощи в росшифровке даных инициалов ЛИЛ,котелок найден вместе с бойцами по 1941г в Макаровском р-н между селами Нежиловичи и Наливайковка в поле.(323-й моторизований (з 29 липня 1941 – стрілковий) полк 81-а моторизирована( 29 липня 1941 – стрелкова) дивізія, яка в на прикінці липня згідно даних сайту память народа перебувала в Макарівському р-ні, зокрема, 23-25. 07 біля с. Нежиловичи.)
Ніхто вам ці ініціали ні до кого не прив,яже, навіть якщо буде хтось схожий по ОБД. Для всіх вторичних ознак повинні бути вагомі підтвердження. Єдине що можу сказати- більше всього солдат призваний до війни, і ініціали видряпувалися щоб не переплутати, не вкрали і т д. Так було в кадрових частинах. Скількох хазяйнів цей котел поміняв один Бог знає.
Ті дивізії більшою частиною потрапили в Київське оточення, облікових документів залишилося мало. Часто солдати тільки в післявоєнних донесеннях РВК рахуються, де місце служби, як правило, не вказане.
Похабыч,надеюсь Вы узнали котел он с той истории с Куришковым.По поводу разных хозяевов я в курсе.Но хочется верить что одного. -------_------------ Алекс,дякую а пробити по безповоротних втратах 171сд можливо?Дякую!
Я пам,ятаю , з Віталієм цю ситуацію обноворювали. Років 5 назад 171 сд наче по тих боях добре билася по ОБД...я ще був здивований що донесення на липень 41 го збереглися...
Шкода ,вони ж загинули за нас.Але ж це вторинний приедмет писля ЛОЗу по якому можна идентификувати.Це як на початок вийни то на мою думку 90% власник.З пов. А що там по Куришко?Якщо ничого,то я сам хочу туди поихати и обийти кожен двир и знайти родичив.
Знаю,Виталий казав.Але мени хотилося б самому поихати и розпитати,знайти.Я спати не можу...Але ж.....В куришко так само котел пидписаний як и в ЛИЛ.Аргументуйте,може не слид шукати?(ирония)Я думаю ЛИЛа треба так само пробити.Допоможить будь ласка!Дякую
Тут треба відноситися до кожного випадку індивідуально. В Курішко у вас напис повністю прізвище та ім,я. Полк Курішко воював за 5 км від місця гибелі. По словах брата Курішко був помічником політрука, саме вчителів призивали на такі посади перед війною. При ексгумаціі при останках були найдені сержантська планшетка та деякі речі, що вказують що він сержант. Це теж сходиться з ОБД. По останкам загиблому біля 30 років, і це також підходить. Тут більше плюсів чим мінусів. Також є якісь документи. Жаль, якшо непрофесійний експерт їх убив. Бо як я поняв з остальних бійців нечитаємі лози ніхто не сканував так як і не зацікавилися написами на речах. Час покаже.
Котли зразка 36 року. Масово в війська пішли в 37. Після срочки здавалися на склад. Тому коли та надпись ЛИЛ з,явилася ХЗ.
Десь тут, у "ВА" є тема, цікава історія. Камрад пішов у пошук і підняв з ячейки солдата без ЛОЗа, але з підписаним котелком (в ньому залишки каші). На котелку прізвище було та ініціали, вже не пригадую, умовно кажучи, Петренко Іван Васильович. По ОБД пробився, все сходилося, частина, місце, бої по липню 41-го, все в масть, він, Петренко. А через пару тижнів камрад знову пішов у пошук, і метрів за десять від того місця піднімає солдата з іншої ячейки, з ЛОЗом, де написано Петренко Іван Васильович. Як я розумію, Петренко перед боєм дав свого котелка з кашею товаришу, один на двох був.
Підписні речі (котелок, фляга і т.п.) дуже не надійні, я б сказав би "стрьомні", без ЛОЗа, предмети для ідентифікації останків предмети. Вони могли бути підібрані у вбитого, виграні, виміняні, накінець, вкрадені, речі. Піднімали солдата з ЛОЗом і з підписним котелком, на якому з десяток прізвищ, але ЖОДНЕ не співпало з вказаним у ЛОЗі.
Ребята, добрый вечер ! У Вас еще есть боец Никулин М.И. с Ростовской обл. Родные найдены. Сбросьте мне в личные мейл, кто будет из Вашего отряда общаться с родными. Родных в соц.сетях нету. На сегодня, у меня только телефон дочери.
Ну самому по дворах ходити немає потреби. Учора попросив працівників заповідника сходити. Будуть результати - повідомлю. Тут в іншому проблема - а наскільки велика імовірність відповідності останків? Якщо він був помполітрука мали зберегтися як не петлиці, то ихоч самі "гречки", зірка на рукаві, тощо. І чи він сам лежав, чи вкупі з іншими?
Якщо бачите потребу прокататись на Корсунщину і пошукати родичів, будь ласка, якщо є зайве пальне. Чи я неправильно зрозумів репліку?! Брати при цьому металодетектор не рекомендую... Стосовно лежали втрьох, а підняли окремо - також малозрозуміло, а двох інших що - разом підняли? Де при цьому був котелок? Що з рештою ідентифікуючих ознак?
Реплику Ви зрозумили правильно.Про прибор навить не задумувався до чого це?Пиднято було всих разом,а що я пид тим мав на увази головне що я сам розумию.З пов.Игорь
Якщо для Вас головне, щоб тільки Ви розуміли, то можете сміливо починати прощатись з пошуковим рухом! Не у тому напрямку рухаєтесь. А одних Ваших нічим не підтриманих запевнень стосовно 95% відповідності, недостатньо для правильних висновків, а відтак і підстав для пошуку рідних.
Так я ж не пошуковик!Як можна вам буквами щось пояснити??Давайте зустринемесь,Ви все побачите.А потим розумитемете що й для кого.И чому я роблю таки висновки.
Щойно стали відомі результати пошуку рідних. Живих прямих не виявлено. Дружина одного з нині покійних приїде на вихідні, тоді можливо щось проясниться, але на 95% можна стверджувати, що особливої зацікавленості у похованні останків загиблого на батьківщині не буде. Так що можна сміливо готуватись до поховання по місцю виявлення. З таким методичним рівнем ексгумації це найкращий вихід із положення.
