Холостые патроны?!?

Тема в разделе "Право і закон", создана пользователем vVaR, 15 янв 2017.

  1. vVaR

    vVaR Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    173
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Одесса
    Вопрос следующий , по коллекционированию холостых....не раз слышал противоричивую информацию на тему холостых... если есть созданая Тема - ткните плиз или подскажите. По приобретению холостых патронов / армейских/ гражданских / ..... хранение ( нормы), приобретение (ограничения), ответственность (?).

    Спасибо всем за ответы.
     
    МихаилЯровой нравится это.
    1. Все на фото. Пружина - новая.
      3400 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Пружина копія.Нова.
      300 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Оригинал Новый
      400 грн.
    4. ММГ пистолета Люгера. Состояние по фото. Механическая чистка. Разбирается. В стволике просматриваютс...
      35000 грн.
    5. (в наличии 12 шт.)
      Клеймо Звезда Тула Новое оригинал
      100 грн.
  2. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    Требования такие-же как к любой гражданской пиротехнике, если разбирать их не будете то и ответствености никакой.
    В толковании к 263 где-то было написанно шо холостые и строительные не попадают под формулировку "боеприпас"
    .
     
    МихаилЯровой и Барс-Дима нравится это.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Они вообще не принадлежат к боеприпасам, поскольку не содержат в себе снаряда. Правда ради "Его Величества показателя" могут забрать коллекцию, и пока патроны будут крутиться на экспертизе, будут раскручивать на бабло. Похожая ситуация была у моего товарища из клуба. Забрали форму СС с холостыми патронами в подсумке, потом вынуждены были вернуть.
     
    Tayfun_U нравится это.
  4. vVaR

    vVaR Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    173
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Одесса
    Благодарю всех ответивших. Но хочу копнуть глубже. Есть ли нормы по хранению, различие между армейский/гражданский холостой? Так же интересует пиропатроны и взрывпакеты армейские каким боком вылазят любителям пиротехники )
     
  5. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    По хранению опять же смотрите нормы на пиротехнику - там ещё ограничение на вес хранимого есть- от количества и веса хранимого зависят и нормы хранения, ссылку щас дать не могу - потерял, но помню шо калибры пиротехники до 75мм(три дюйма) считаются гражданскими, а свыше 75 милиметров это уже проффесиональная - её можно хранить(типа специально оборудованные отдельностоящие здания) и использовать только тем у кого есть корочка пиротехника. Сертифицированные пиротехники ешё и на категории подразделяются.
    Это же ограничение касается и покупки-продажи.
    Разграничений на военные и гражданские хол. патроны нигде не встречал.
    Но эти девайсы как-бы считаютсяя армейским имуществом - холостые патроны к армейским стрелялкам, взрывпакеты, пиропатроны, - так шо если правоохоронцы сильно захотят, то будут шить незаконное завладение армейским имуществом...
    Поэтому желательно иметь докуметы или чеки подтверждающие законность покупки.
    Правда если рогом упрутся, то всё равно отнимут даже при наличии документов, но не насовсем - вернут потом, половину, может быть...
    А вообще эту тему нужно было создать в разделе про холостые патроны - там есть проффесиональные пиротехники - всё подробно раскажут. Сюда они почти незаходят.
    Там какраз и нихватает темы с правовыми аспектами и нормами. Бо пиротехника это довольно-таки узкоспецифическая тема.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2017
  6. vVaR

    vVaR Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    173
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Одесса
    Они не особо хотят будоражить данную тему ))) Ракеты, дымы, взрывпакеты продаются на ура... а так все просвятятся и торговля станет ))) недавно вот читал в курилке "неприятный инцендент" Тема, чувака с такой пиротехникой ппсы остановили, до сих пор решения нет вродь ... экспертизы. .. транквилизаторы )))
     
  7. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    Та вы ж непутайте, - его остановили с пиротехникой которую он самолично переделывал и модернизировал - а это уже может тянуть на 263 статью - "незаконне повадження з выбуховымы речовынамы", а в глазах ппсов - он терорист-одиночка с полным набором адских машинок,вдобавок он им сам расказал -как и что он переделывалo_O
    Мало ли чего он там мог напеределыватьo_O - Вот с переделками и будет эксперт разбираться...
    Если корочки пиротехника нет, то даже ракеты перепаковывать стрёмно.
    Можно продавать, покупать, пользоваться ТОЛЬКО фабричными девайсами - любые самоделки могут выйти Кулибину боком!
    Так всегда было...
    При совке запросто можно было сесть за самодельный перочинный, кухонный или сапожный ножичек - тогда ещё небыло чёткого определения ХО.
    Менты меряли длинну ножичков на ширину ладони:smile_6:
    Если длинна ножа больше ширины ладони - значит ХО:smile_6: - Турма
    Та и сейчас за самоделки можно неприятности заработать.
    Вобщем нелюбят в нашей стране - также как и в мордоре рукастых людей...
    Особенно когда рукодельство находится рядом с границами законов.
    А вообще я думаю шо транквилизаторщику ничего не угрожает со стороны правосудия, если только не будет с вилами на судей бросаться:smile_13: И доказывать шо ему нужно шнобелевскую премию выписать:smile_6::smile_9:
    А вообще прогуглите Украинские пиросайты - у них всегда нормативная база и библиотека висит на видном месте, - потому как это больная тема для пиротехников.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2017
    Unnamed Player нравится это.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Извините, но чушь несете. Определение ХО было и при совке, даже более гуманное чем сейчас. Почитайте специализированную литературу под редакцией Устинова, Тихонова, где четко дается определение ХО. К примеру на хранение никто не обращал внимания да и забирали его только в крайнем случае при хулиганстве или криминале. Мой отец шашку со стены снял с середины 90х от завистливых глаз подальше, а раньше все пальцем у виска крутили. А вот за свободное предпринимательство по изготовлению ножей могли впаять срок и немалый, да в принципе его и сейчас впаяют без сожаления, если бабло в суд не закинешь...
     
    AZAZEL и Swarog нравится это.
  9. vVaR

    vVaR Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    173
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Одесса
    Камрады, Прошу без ХО, сугубо по теме холостых , кто чем может. Законы, правила, случаи, судебные решения .....
     
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Эксперт никогда не признает холостые патроны боеприпасами, независимо от количества изьятого, а значит криминала не будет. Но, дальше могут пойти другие рычаги влияния. Административная ответственность за хранение, переснаряжение, сбыт без соответствующих лицензий, разрешений и прочих условий. Не исключаем криминал за сбыт краденого военного имущества, а там такое навесить могут!
     
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    По поводу случаев - в августе был обыск, почти ящик холостых 7,62х39 в заводских пачках, посмотрели - брезгливо поморщились, спросили - "почём покупал?" и нестали их вообще трогать, а вот ММГ патронов из коллекции забрали на искпиртизу:mad::smile_10::mad:

    Так я ж за самоделки изьятые на улице какраз и говорил!
    Вы просто читайте повнимательней - о чём речь идёт...
    .
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2017
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    2.921
    Сообщения:
    5.337
    А как на с чёт самому поизучать нормативно-правовую базу? Никакого закона у нас нет. Есть только МВДшный указ №622. Гуглится за 5 минут.
    Есть Методика по определению "предмета похожего на боеприпас", собственно к понятию "боеприпас" или не боеприпас, которой руководствуются все НДЕКЦ.
    А как оно в итоге получается по-факту....
    Ну, мы ж не правовом государстве живём. А в "предмете похожем" на правовое государство.
    Всё общение с правоохранительными органами на всех уровнях и при различных ситуациях являет собой сплошную лотерею со многими переменными, влияющими в ту или иную сторону на конечный результат....
     
    _Дима__, Tayfun_U и vVaR нравится это.
  13. vVaR

    vVaR Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    173
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Одесса
    Kugel, благодарю за указание конкретного доумента, который будет необходим не только мне, думаю многим камрадам.
    указ №622:
    http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0637-98
     
  14. МихаилЯровой

    МихаилЯровой Oberschütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Украина
    Камрады док я скачал, потихоньку прочитаю, может кто скажет армейская стреляная гильза криминал или нет. Таже гильза разобранная с непробитой капсулой, отдельно пуля. Криминал или нет? Тубус от РПГ отстреляный турма или нет? РОП криминал или нет. По армейским дисциплинарным это криминал, просто замнут чтоб ЧП наверх не вылезло, а что по полиции?
     
  15. vVaR

    vVaR Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    173
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Одесса
    Просто стреляная гильза дома на полочке - нет. А уже с капсулем целым - скорее да. Есть факты , что некоторые "эксперты" пулю как холодное оружие определяли но это "по заказу". по тубусам не подскажу...
    По армейке роуп дымы и прочее - криминала нет но кишки помотать могут. И потом на тему как к гражданскому попала армейская сигналка можно много нафантазировать и криминал в частности...

    В общем если вы никому дорогу не перешли - живите спокойно, а если до... захотят - то и за пачку журналов "огонек" посадят по статье как комуниста)
     
  16. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Сообщения:
    9.331
    Адрес:
    Сектор_М
    2014год.
    http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/n0014525-14

    4. Міністерству внутрішніх справ України:
    1) ужити невідкладних заходів щодо вдосконалення взаємодії зі Службою безпеки України, Адміністрацією Державної прикордонної служби України та Міністерством оборони України з питань виявлення та вилучення вогнепальної зброї, боєприпасів, спеціальних засобів, вибухових речовин і матеріалів із незаконного обігу

    Под этот указ вам могут шить что угодно! А в этом указе есть ещё несколько секретных пунктов, и шо там написанно одному богу известно...
    Лучше со всем этим лишний раз не светится.
    Особенно с тубусами РПГ и макетами ВОПов, посадить не посадят, но крови попьют немеряно и естествено после обыска много чего ценного пропадёт, очень любят тырить оптику и всякие блестящие штучки - особенно из жолтого металла и цветные бумажки 9596c49ef987991b1c9ead5c2667481a.gif
    .
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
    МихаилЯровой нравится это.