Х.О. или не Х.О. в Украине

Если не ошибаюсь - по памяти ...
В приложениях к редакции Методики от 2004 года было две длины скинеров . До 150 мм , и от 150 мм до 200 мм .
До 150 мм необходимый для не Х.О.шности подъем острия выше линии обуха был 5 мм и более . А от 150 мм до 200 мм - 10 мм и более .
Но на Cold Steel Recon Tanto 10 мм все равно не будет .
Так что - выводы сами делайте ...

В принципе - можно пойти и "от обратного" .
Разрешить то , что не запрещено .
Ведь Cold Steel Recon Tanto согласно тех-же приложений к Методике нельзя отнести ни к ножам охотничьим общего назначения , ни к ножам охотничьим двойного назначения , ни к ножам выживания (все по тому-же самому прогибу) . Ну и к кинжалам охотничьим - уж само собой .
Но для этого надо найти организацию и эксперта , которые согласятся "все это" документально подтвердить и отстаивать в суде в случае необходимости .

И опять таки - здесь немного смущает то , что приложения к Методике имеют отношение лишь "к некоторым наиболее распространенным" объектам исследования . Т.е. - не так уж и однозначно . Есть еще масса литературы для подобных исследований .

----

 

Что касается именно Cold Steel Recon Tanto - я уже осенью 2014 года пытался сделать подобную бумагу в киевском ГНИИ ЭКЦ , в киевском НИИ СТ СЭ СБУ и в харьковском институте им. Бокариуса . А позже - НИИ ЭКЦ Тернополя .
Ну и кроме всего вышеперечисленного - знакомые в других городах "пробивали" подобные ведомства по этому вопросу .
И никому из нас , к сожалению , так и не удалось сделать такие бумаги на эту модель ножа .

P.S. А что касается "мягкого упора" на S-1 - то даже на Cold Steel Kobun (а там упоры - несравнимо "мягче") сделать бумаг о не Х.О.шности так и не удалось .
Если кто не верит - в Ибисе Cold Steel Kobun продается как 100%-е Х.О. .

 

А как же бумага для Ибиса? Ведь сделали же и по всей видимости по прогибу.

И еще, кто нибудь видел сертификат (из новых), что рекон ХО? Если есть такой, скиньте ссылку пжл.

 

Ну если вам там-же в Ибисе при покупке этого ножа выдадут такую бумагу с круглой печатью , подписью менеджера и датой продажи (+ чек о продаже этой модели с печатью , подписью и датой) - тогда нормально . Сработает .
Иначе - никак .

А так - Ибис "славен" "такой хренью" . Что попало продают - лишь-бы продать побольше .

P.S. А по поводу бумаги о принадлежности Cold Steel Recon Tanto - к Х.О. - есть такая .
Львовская 2016 года . Только вот сканов у меня нету . Но бумага - точно есть . Знаю не по наслышке .

 

А по поводу Ибиса и Cold Steel Recon Tanto - вот :
https://ibis.net.ua/products/details/12601048/#pane_ttx
"наличие сертификата - нет" .
Если бы была нормальная бумага - то не написали бы , что нету .

 

Я тоже это подметил. Они видимо тоже читают вашу тему и тоже внушились сомнениями.

Но все же для меня вопрос не до конца закрыт и вывод не однозначен. Есть какая то надежда..

Да и для ношения (для патрульных), вполне хватает и тех сертификатов что были и есть. Вот у моего товарища несколько месяцев тому был случай, он и его приятель попали в жесткую драку против шестерых, отмудохали тех по полной, благо он боксер со стажем, а его товарищ самбист. Но приехали на такую потасовку много патрульных и начали шманать, у товарища на кармане нашли подаренную мной парамилю вторую. И ничего, у патрульных даже не было желания спрашивать какие то сертификаты и предполагать, что это хо. Они просто открыли, внимательно изучили что нет следов крови на ней и отдали обратно без каких либо претензий. Вот так.

 

Cold Steel GI Tanto - ХО? И по какому признаку?

 

Cold Steel G.I. Tanto - не Х.О. по основному параметру , по пункту 3.2.9. . Упоры , образованные выступами пяты клинка , тоньше 5 мм (реально - 4 мм) .
Но бумаги обязательно должны быть .

 

Благодарю камрад, не знал что там 4мм. Если срезать упор в Cold Steel Recon Tanto, но бумаги на кастрацию не делать, хо не признают, максимум потеря ножа. Как считаешь?

 

Если срезать упор на Cold Steel Recon Tanto - то вообще не должно быть вопросов .

 

Жалко , только , резать ...
От ножа "почти ничего не останется" .
"Селедкорезка" какая-то будет .

 

топор он и есть топор

 

Добрый день. Уважаемые , а кто просветит по томагавкам. В законе только нашел определение , что есть топор боевой и топор бытовой. А вот чем они отличаются , по каким признакам топор признаеться боевым - не нашел.

 

Немного - "темный лес" .
Есть на Украине экспертные заключения о не принадлежности к Х.О. по топорам . Но сам - не делал .
По идее (и в действительности) боевой топор несравнимо легче .
Но как эксперт признает - х.з. .
Чекан - точно будет признан Х.О. . Валашки , бартки и т.д. - вполне возможно , что тоже . Именно томагавки (если таковыми признают) - метательное Х.О. будут .
Есть много дополнительной литературы для экспертов по топорам . Но сам не читал , не интересовался .
Если это не явно уж колун , то нужна бумага и не принадлежности к Х.О. .

Знаю только , что древковые изделия по другому исследуют .
Сам из подобного только Cold Steel Бушменов на древках делал .

 

Получаеться ничего прописанного, как для ножей нет. В методике ничего не нашел даже близко похожего на алгоритм определения.

 

Есть в другой литературе . Не в Методике .

 

Все балисонги с клинком более 90мм относят к ХО? Вот в теме https://reibert.info/threads/opredelenie-ponjatija-xolodnoe-oruzhie-po-uk-ukrainy.38328/ пункт 14.

"14. Разрешены ли ножи с конструкцией "бабочка", все ли балисонги у нас разрешены?
Разрешены если они не подпадают под ХО по другим признакам."

То есть если, у балисонга есть хоть один признак которому должен соответствовать нож как ХО. То он уже ХО? И всё равно например что клинок тоньше 2.6мм и рукоять травмоопасная, отсутствует упор и под пальцевая выемка? Ситуация противоположна другим типам ножей, где не соответствие хоть одному признаку ХО выводит нож из этой категории. То у балисонга наличие хоть одного признака сразу из него ХО делает, при условии что клинок не короче 90мм?

Или я ошибаюсь? Расскажите кто в теме.

Смотрю на https://x-gear.com.ua есть в продаже балисонги Benchmade и у них клинок более 100мм, при этом они пишут "При покупке выдется копия заключения специалиста ЭКЦ МВД о непринадлежности ножа к холодному оружию" Вот как пример https://x-gear.com.ua/product/benchmade-balisong-62-clip-point Это заключение даст мне право носить такой нож с собой?

Еще интересует как обстоят дела с фронталками (выкидухи с прямым выбросом клинка), если у такого ножа клинок 90мм и более то он уже 100% как ХО будет? Или достаточно хоть одного признака (например толщина клинка меньше 2.6мм) и можно считать не ХО?

И вот еще заинтересовало по поводу бит, из той же темы:

"34. Биты ХО?
Если они именно бейсбольные- это спортивный снаряд. В "Методике" появились дополнения, в которых чётко указаны критерии бит. "

Что за дополнения, где можно прочитать? Я так понял что если бита фирменная от производителя типа louisville slugger, на ней фирменный логотип производителя то проблем не будет. А если самопал или ноунейм без опознавательных знаков то могут как ХО признать? Или в методике уже указаны чёткие признаки по размерам, и материалам для бит?

 

Такого , как "один признак" - вообще нет . Ножи бывают не Х.О. или по параметрам клинка , или по параметрам рукояти , или и то , и другое .
Что касается балисонгов и фронталок - то практически все эти ножи не Х.О. . А не наоборот .
Я не знаю ни одного балисонга , или фронталки , рукояти которых имели бы полноценные упоры .
Да и крепление клинка и у тех , и у других - оставляет желать лучшего .
Так что очень удивлюсь если балисонг , или фронталку кто-нибудь признает Х.О. .
А так - те-же параметры , что и других ножей .

По битам - ничего толком не могу подсказать . Не занимался этим .
Но если бита соответствует общепринятым спортивным стандартным размерам - то должна быть не Х.О. . А вот бита с произвольными размерами - не известно .

----

 

Слыхал что балисонги относятся к изделиям запрещенным к обороту на территории РФ если клинок 90мм и более. Но при этом не являются Х.О. Как у нас с этим дела обстоят? Есть ли запреты на оборот, ношение, продажу балисонгов с клинком более 90мм в Украине? Или можно спокойно носить с собой? Есть ли бумага на Benchmade BM42 что он не Х.О.?
Вот за биты реально интересно бы уточнить. Ведь просто куча людей возят в машине или имеют биты неизвестного происхождения. Есть возможность уточнить у экспертов? А то глядишь скоро и на биту нужно будет бумажку делать...

 

Уважаемый ТС, что скажите за принадлежность к ХО изделия Mora classic craftsmen 601 ?
http://hotline.ua/sport-nozhi-multi...6A1ib5plxBKhVdcNFHo3dsY5hHSBKSse8GRoC35fw_wcB

Заранее благодарен.

 

Толщина обуха . Менее 2,6 мм . Не Х.О. .
Бумаги о не Х.О.шности не встречал . У меня нету . Можно поискать в инете - вдруг найдется .

 

Да, в обухе 1,8 мм.
Продавец говорил что сгодится сертификат от модели Classic 1 (она без упоров вообще), насколько это корректное утверждение ?

Примечательно что такого плана ножи на офф сайте у шведов живут в теме kids knifes

 

Полагаю - что не корректно . Сильно внешне отличаются ножи .

 

Добрый день!
Колд Стил Спартан и Спайдерко Ресиленс. Хо или как? У спартанца упор просто отлично руку защищает. Да и у ресиленса упор неплохой. И оба ножа длиннее 10 см.
В нете продаються на ура, при чем на оба где-то видел заключения о не хошности но как-то проходя мимо решил спросить. А то мало ли. Оба есть.
Ах да, ти лайт 6 и контр поинт икс эль? - присматриваюсь. А финские ножи без упора но толще 2,5 мм? Реконт танто ибис продает как хозбыт. Типа по новой методике. Хотя мне нравиться срк но то холодняк 100%. А Мора компаньон эйч ди - 10 см клинок и толщина 3,2 мм хо или нет? А то хожу с ним в лес на пикники.
Спасибо!

 

Колд Стил Спартан - не Х.О. . Есть такие бумаги .
А Спайдерко Ресиленс - не знаю толком . Бумага на него , вроде была , но по каким параметрам - не знаю . Надо бумагу найти , и посмотреть . Нормально ли составлена ? Вроде тоже не должен быть , но надо уточнить .
Контр Поинт Икс Эль - Х.О. на 100 % .
Ти Лайт 6 - не Х.О. . Но нормально составленыб бумаг почти что нет .
Рекон Танто - писал уже - Х.О. .
Мора (финские ножи) - если с упорами и клин 2,6 мм и более - Х.О. .
СРК - Х.О. , конечно .