Приветствую. Дело было вечером, делать было нечего... Просматривал реестр http://reyestr.court.gov.ua и нашел следующий случай http://reyestr.court.gov.ua/Review/57686179. В приговоре указано: ОСОБА_2 вчинив незаконне виготовлення бойових припасів. "за допомогою приладдя для спорядження мисливських патронів (бойових припасів) до гладкоствольної рушниці, умисно, незаконно, без передбаченого на те законодавством дозволу, виготовляв патрони 12-го калібру" Правильно ли я понимаю, что в данном случае не было разрешения на гладкоствольное оружие ? P.S. Если кто-то что-то интересное найдет давайте делится -выкладывайте сюда (желательно с подтверждениями).
Вже обговорювалося в одній х тем. Камрад з Івано Франківщини обіцяв взнати подробиці, того що було насправді, але я не памятаю чим там все вилізло.
Меня вот волнует что патрон 12к приравняли к боевому. Дополню. Целью создания этой темы было не только обсуждение конкретно указанного мною инцидента, а в принципе всего, что касается релоада и судебного разбирательства. Так что освещайте подобные ситуации тут.
С точки зрения формальной логики - да. (огнестрел из которого можно поразить живую силу). С точки зрения юриспруденции - тоже да (в приговоре 12 кал. является боеприпасом, но возможно я слишком высокого мнения о нашей судебной системе). Я так понимаю, да. В тексте приговора ничего не сказано о конфискации оружия. Опять же, каким образом полиция узнала? Они далеко не к каждому заходят на огонек в поисках станка для релоадинга
Не было дозволу на виготовлення боєприпасів. Это, кстати, лицензируемая деятельность. Врядли такой дозвіл вообще может получить частное лицо. Чистосердечное признание - царица доказательств Иначе откуда взяли, что он на протяжении 7 лет это делал. И что делал именно он. Пороха нет, нашли капсули, закрутку наверное и пару патронов.
Это просто мусорско-судейский произвол. Либо договор - "напишем за гладкое, дадут условно". Либо не было "дозволу на гладкоствольну зброю", который и позволяет перезаряжать и собирать гладкие патроны самому. Не путать с изготовлением патронов! Я лично настаиваю на том, что "виготовлення" и "перезаряджання" это совершенно разные вещи. И если первое запрещено, то второе нет. А так же "відповідний дозвіл" это и есть разрешение на оружие.
На каком основании вы настаиваете? Дайте ссылку на какой-либо правовой комментарий подтверждающий вашу точку зрения. Тоже самое. У вас в "дозвілі" написано "Разрешение на хранение и ношение соответствующего оружия". Где там про дозвил на изготовление патронов?
На основании словаря технических терминов. Изготовление, переделка, сборка и перезарядка это технические термины. И найти им определения совершенно не сложно. Но беда в том что судьям похер. Мусорам тем более. Они вообще безграмотные и в прошлом двоечники. И если у меня есть разрешение на владение и пользование винтовкой и нет запрета на перезаряжание патронов для нее, то на том же основании я считаю разрешение на оружие "відповідним дозволом", поскольку нигде в законодательстве не сказано, какое именно разрешение требуется. Так же нигде не сказано, что "разрешение на владение огнестрельным оружием не является разрешением на перезаряжание боеприпасов к нему". Вот как с водительским удостоверением- четко сказано " права на право управления ТС соответствующей категории". И как с удостоверениями волонтера- мусора его периодически требуют, только не могут объяснить на каком основании, кто его должен выдать, и как оно должно выглядть. Нельзя привлекать к ответственности за нарушение того, что явно не запрещено. (с) Конституция Украины.
"Перезарядка" подразумевает, что вы используете повторно комплектующие патрона. Но, если у вас все новое, и гильза новая, и все остальное само собой. То какая же это пере-зарядка?
Тогда это сборка патрона из заводских компонентов. Покажите где она запрещена. Вот свинцовую пулю можно признать изготовлением. Но сам факт нахождения у вас отдельно капсюлей, отдельно новых/стреляных гильз -пуль заводских - самодельных не является преступлением в любом случае. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/926618 http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/214086
Между "сборкой" и "изготовлением" разница- год условно (как по мне, так одно и то же) Именно так и получилось.
Ну а как же тогда у нас охотники всю жизнь крутили себе патроны для гладкого сами? Раньше в 622 было четко сказано "разрешается самостоятельное изготовление патронов к гладкому при наличии разрешения на оружие" Или как-то так, дословно не помню. Сути не меняет. Ну и по поводу релоада нарезных патронов уже было в другой теме, повторю еще раз. Стр. 187 "ремонт вонепальної зброї". Читайте что там написано. На это можно ссылаться в суде.
Кстати, а кто из юристов подскажет, в ст.263 и 263-1 написано "без предбаченого законом дозволу, карається" - о каком Законе Украины идёт речь?
"Раньше" это когда? В той же упомянутой статье 263-1. Или, думаете, следак и судья будут читать ваш толковый словарь Ушакова? Лично меня интересует еще один вопрос. Эти статьи прописаны так специально, чтобы держать всех охотников (а значит, и владельцев огнестрельного оружия) "на крючке", или мы традиционно выбираем в "законописатели" конченых дебилов.
Повторюсь, в Уголовном Кодексе Украины в ст. 263/263-1 написано про "передбачений законом дозвіл". Значит где то в Законе есть описание что это за дозвил, кем выдаётся и на что именно даёт право. Что это за закон? Несуществующий Закон об оружии, или может быть инструкция 622, в которой ничего не написано про приобретение, хранение, снаряжение боеприпасов и все сами трактуют свои права на основе своего опыта и фантазии.
в приложениях ККУ показано какого образца разрешение должно быть? А то у нас мусора очень часто под себя Законом вертят, як циган пугою.
Опять 25, ну нет у нас закона об оружии, от слова совсем, а наказание в УК есть, причем реальное, а объяснять піліції что нет наказания без закона можно лет 5)))...но уже в другом месте...