Таємний код віри. Християни чи язичники?

Противостоять соблазнам сложно. люди грешны, в этом суть, а праведники немногочисленны.

 

Праведников (сумасшедших христиан) ,на самом деле ,за 2000 лет насобиралось, как говна за баней, и это лишь малая толика:

https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh

Пролог О святом Иоанне Об Оре Об Аммоне О Бене Оксиринх О Феоне Об Аполлонии Об Аммоне О пресвитере Коприи и Патермуфии Об авве Сире, Исаии, Павле и Ануфе О Гелене Об Илии О Питирионе Об авве Евлогии О пресвитере Апеллии и об Иоанне О Пафнутии О монастыре аввы Исидора О пресвитере Серапионе Об иноке и мученике Аполлонии О пресвитере Диоскоре О Нитрийских отшельниках О местности, носящей название «Келии» Об Аммонии О Дидиме О Хронии Об Оригене Об Евагрии О двух Макариях и прежде всего о Макарии Египетском О Макарии Александрийском Об Аммоне О Павле препростом О пресвитере Пиаммоне Об Иоанне Эпилог. О трудностях путешествия по пустыням

О двух Макариях и прежде всего о Макарии Египетском
    Тамошние отцы рассказали нам о двух Макариях, живших раньше в той местности. Из них один был из туземцев египетских, другой – александриец. Первый был учеником блаженного Антония. Точно два небесных светила просияли они. Нося одно имя, они походили друг на друга и духовными совершенствами и величием благодатных дарований. Оба – Макарии, оба – строгие подвижники, оба одинаково совершенны... Один другого превосходил разве только тем, что наследовал благодатные силы и духовные совершенства блаженного Антония.
   Вот что рассказали нам:
    Однажды по соседству случилось человекоубийство, и в этом злодеянии обвиняли одного невинного человека. Обвиненный прибег к покровительству Макария. Сюда же пришли с уликами и его обвинители.
   – Ведь мы все подвергнемся опасности, – говорили они, – если оставим убийцу на воле и не предадим всей строгости закона!
   Между тем обвиненный с клятвою утверждал, что неповинен в крови убитого.
   Начался горячий спор между обвиненным и обвинителями.
   – Где погребен убитый? – спросил Макарий.
    Ему указали место. Тогда он вместе с обвинителями отправляется на могилу и, склонив колена, призвал имя Господа Иисуса и затем воскликнул, обращаясь к толпе:
   – Сейчас Господь покажет, справедливо ли вы обвиняете этого человека.
   И. возвысив голос, назвал погребенного по имени, и тот отозвался на его зов из могилы...
   – Заклинаю тебя верою во Христа, скажи, точно ли ты убит вот этим человеком, которого обвиняют в убийстве? – спросил Макарий.
   И из глубины могилы явственно раздалось в ответ:
   – Нет! Я убит не этим человеком!
   Пораженные чудом, все пали на землю и, бросившись к стопам Макария, умоляли его спросить: кто же убийца?
    – Нет! – возразил Макарий. – Об этом я не стану спрашивать. Для меня достаточно освободить невинного, но не мое дело – выдавать виновного.
    Вот еще о чем нам рассказали. В соседнем городе у одного отца семейства была дочь девица. Вдруг все по суеверию вообразили, что она – не человек, но лошадь... И привели ее к Макарию.
   – Что вам нужно? – спросил Макарий.
    – Вот это была наша дочь, – отвечают родители, – но злые люди при помощи чародейства обратили ее в лошадь. Помолись Господу, чтобы Он разрушил чары.
    – Что это вы говорите? Я вижу перед собою не лошадь, но девушку, и нет в ней ничего лошадиного. Ваше воображение обманывает вам глаза – на самом деле ничего подобного нет. Это – демонское наваждение – не более.
    Приведя девицу вместе с родителями к себе, он, преклонив колена, начал молиться. Заставил молиться вместе с собою и родителей. Потом, помазав ее елеем во имя Господне, уничтожил заблуждение, и все по-прежнему видели только девицу.
    У одной девочки задняя часть тела так начала гнить, что обнажались уже внутренности... В огромной ране кишело бесчисленное множество червей... От ужасного смрада к ней нельзя было и подойти близко. Родители принесли и бросили ее у входа в его келию. Подвижнику стало жаль отроковицы.
    – Успокойся, дочь моя, – сказал он. – Это Господь послал тебе не для погибели, но для твоего спасения. Нужно позаботиться о том, чтобы твое исцеление не обратилось тебе в погибель.
    В течение семи дней старец молил Господа о девице. Потом, благословив елей, помазал ее – и рана ее зажила, но – так, что в ней не осталось никакой наружной особенности женской природы. Она стала жить среди мужчин и никто даже не подозревал в ней женщины...
    Передавали нам, что однажды пришел к нему какой-то еретик из секты иеракитов: этот род ереси встречается в Египте. Этот еретик своим красноречием смутил весьма многих братий – пустынников, наконец дерзнул явиться к Макарию и обличать его в неправомыслии. Старец стал опровергать его. Еретик возражал на простые речи старца, отвечая хитрыми изворотами. Святый старец видел, какой опасности подвергается чистота веры братии.
    – Что нам препираться к соблазну слушателей? – сказал Макарий. – Пойдем ко гробницам братий, отшедших уже ко Господу, и кому из нас Господь даст силу воскресить умершего, – пусть знают все, чья вера угодна Господу.
   Это предложение с радостью было принято братией.
   Пришли на могилы. Макарий предложил еретику воскресить умершего во имя Господа.
   – Нет, господине! – возразил тот. – Ты предложил это условие – ты прежде и воскрешай.
   И Макарий пал на землю и стал молиться.
   После продолжительной молитвы, возведя очи ко Господу, воскликнул:
   – Господи, яви нам, кто из нас обоих право верует, воскресив сего умершего!
   И назвал он имя одного, недавно погребенного брата. И тотчас послышался голос из могилы...
    Братия бросились разрывать могилу. Сняв с умершего погребальные пелены, вывели его вон из могилы живым. Увидев это, еретик, пораженный ужасом, бежал. Братия погнались за ним и изгнали за пределы той страны.
    Много и другого рассказывали нам о Макарии, но нет возможности записать всего, да другие его деяния, сверх того, уже общеизвестны


О пресвитере Апеллии и об Иоанне
    Видели мы еще одного пресвитера в соседней стране, по имени Апеллия. Этот праведный муж был по ремеслу кузнец и изготовлял, что нужно было для братии. Однажды в безмолвии ночи он занят был свой работой. Диавол, приняв вид красавицы, пришел к нему как бы с заказом. Апеллий схватил голой рукой из горна кусок раскаленного железа и бросил ей в лицо. Страшно и пронзительно вскрикнув, так что услышали все жившие по соседству братия, она исчезла, и с тех пор он стал брать без всякого вреда голой рукой раскаленное железо.
    При нашем посещении его он принял нас с необычайным радушием. Мы стали просить его, чтобы он поведал нам о своих подвигах и о духовном совершенстве тех, кого он знал.
    – Здесь в соседней пустыне живет один брат, по имени Иоанн. Он уже в преклонном возрасте. По духовному совершенству, по строжайшему воздержанию я не знаю ему равного. Удалившись в глубину пустыни, он в течение трех лет без перерыва стоял под утесом дикой скалы... И никогда не садился и не ложился... Весь предавшись молитве, он спал лишь столько, сколько можно спать стоя на ногах. Пищу принимал по Воскресным дням. Тогда приходил к нему пресвитер и приносил ему святые Таины. Они служили ему единственным питанием...
    Однажды сатана, желая уловить его, преобразился в пресвитера, обычно к нему приходившего. Придя в обычный час, он сказал, что пришел со святыми Таинами. Но прозорливый подвижник уразумел козни диавола и с негодованием вскричал:
    – О, отец всякого лукавства и лжи, враг истины! Ты не только непрестанно стараешься совращать души христиан, но – дерзнул на кощунство над страшными и святейшими Таинами!
    – Я надеялся было уловить тебя, – отвечал злой дух. – Так мне удалось обмануть одного из ваших и лишить его рассудка. Поверив мне, он так ослаб, что много праведных едва могли возвратить ему его достоинство и здравие.
   И, сказав это, злой дух исчез.
    Иоанн продолжал неуклонно пребывать в принятом на себя подвиге и в неустанной молитве. Ноги, остававшиеся долгое время без движения, потрескались и источали влагу с кровью... Прошло три года, и вот явился ему ангел Господень.
   – Господь Иисус Христос, с Духом Святым, – сказал ангел, – принял твои молитвы. Исцеляя твои язвы, Он дарует тебе в изобилии небесную пищу, то есть, познание Его и Его слова...
    И, прикоснувшись к его устам и ногам, ангел исцелил его раны и, исполнив благодати ведения и духовной мудрости, избавил его от чувства голода. Затем – повелел ему отправиться в иные места и, проходя по пустыне, посещать других братий, назидая их словом Божиим, и духовной мудростью. По Воскресным дням он всегда возвращался на то же место, ради принятия святых Таин, как и прежде. В другие дни он трудился – плел для рабочего скота подпруги из пальмового листа, как это обычно в тех местах.
    Однажды какой-то хромец собрался было к нему, чтобы просить об исцелении. Пришлось так, что животное, на котором хромой хотел пуститься в путь, имело на себе подпругу, сплетенную руками человека Божия. И вот лишь только ноги его коснулись подпруги, он выздоровел.
    Другим больным Иоанн посылал благословенный хлеб, и вкушавшие от него получали исцеление. И много сил и дивных исцелений явил чрез него Господь.
    Вот еще какой благодатный дар имел он от Бога, отличавший его от других отцов и прочих людей: ему открыто было поведение каждого брата в соседних монастырях, и он писал отцам, извещая, что вот такие-то и такие-то предаются нерадению и не исполняют в страхе Божием положенного правила, а другие – преуспевают в вере и духовном совершенстве; писал и самим братиям, укоряя одних, что они причиняют скорбь братии своим малодушием в терпении, а других одобряя за то, что своей благочестивой, твердой и подвижнической жизнью утешают братию. При этом он предсказывал, какое воздаяние уготовано от Господа за святость жизни, и что, напротив, грозит нерадивым. Деяния, и самые поводы к ним, подвиги, равно как и нерадение, он заочно так изображал, что иноки, сознавая правду написанного про них, приходили в сокрушение совести.
   Обращаясь вообще ко всем, он убеждал, чтобы возвышались духом от видимых и вещественных предметов к невидимым и духовным.
    – Пора, пора уже, – говаривал он, – перестать быть детьми, пора возвышаться нам к высшему и духовному, пора, восприяв зрелость мужества, восходить на высшую степень разумения, да просияем, насколько возможно, духовным совершенством.
    Много и другого рассказывал нам об авве Иоанне святый муж Апеллий – и неопровержимо – достоверны были его речи... Но много бы времени потребовалось на то, чтобы записать все, да сверх того, по величию содержания, для иных слушателей многое показалось бы и невероятным..

 

Самое плохое в любой ортодоксальной и прочих навязываемых религиях,или,точнее,в мировоззрениях-полное неприятие ДРУГОЙ точки зрения-Я ПРАВ,прочих надо убить.Всего-лишь.Просто уничтожить.Повбывав бы.

 

Спробую розтлумачити притчою, так робив
Ісус коли дурні не могли чогось зрозуміти ...
Ось є математика - наука така ... уявімо що то Біблія ...
І ось є школярі (припустимо що це ті що читають біблію) ...
Хтось вивчить лише 2+2, хтось рахувати до 10 а хтось і два
плюс два не зможе ... бо коли йшли уроки, він палив цигарки
за школою ... інші ж і табличку множення і вищі премудрості
математики досягли але таких дуже мало оскільки для цього
потрібні зусилля ... більшість же ж швидше звинуваттять матетмаику (Біблію)
як на уку, ніж визнають себе дурнями та ліньтюхами ...

Тілько мораль притчі така - математика (Християнство) як наука тримається на тих
одиницях (християнах) хто прикладав зусилля для навчання а не на прогульщиках,
котрі те що недовчили, те що прогуляли заміщують тим, що придумали собі самі ...
Наприклад ПОГАНЬ (атеїзм) тим для них привабливий, що вчити нічого не потрібно
ані досліджувати ... достатньо тупо заперечувати і усе - ти ГЕНІЙ !!!

...

 

Ну вот не единожды упоминается о притеснениях христиан атеистами. Когда это было, в крайнем веке, так может это ответка прилетела ибо достали ? Хотя не оправдываю, это делали такие же фанатики переобувшиеся в воздухе. Напомнить о тысячелетиях где атеистов называли еретиками и жгли? Можно вспомнить гонения христиан в начале, так гоняли их такие же фанатики но другой веры. Потом когда христиане укрепились то махались либо с представителями тех же авраамических религий, с которыми имели общие истоки, либо вообще между собой в большинстве. Типа того : а крестишься не троеперстно а двухперстно?!! Получи сволота топором по башке. Правда она вот такая, как есть.

 

Цинизм зашкаливает.

Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

Христианские миссионеры принесли в Африку образование и медицину, порой заплатив за это цену собственной жизни.

 

"Був наведений перелік відгуків відомих людей про біблію.
Я сказав що їх слова не мають ваги бо вони не дотримувались писання."

Це щось на подобі того можна сказати із попередньої теми про мови ... ???
Коли москаломовні казали "я українскій уважаю, но он мнє нє нужен ..."
Так само і ті подібні на тамтих ... Бібілію вони читали, визнають що вона
чогось варта ... Але їм вона не потрібна як москалям Українська Мова ...
То чого тих хто хвально відгукуються про Біблію Ви "заставляєте" її дотримуватися,
натомість тамтих інших не змушуєте розмоляти Українською ... ???

Чому подвійні стандарти ???!!!

"Як варіант давайте своє повне ім'я і якого відгалудження християнства притримуєтесь,
а то сидимо гадаємо в яке відгалудження віри податись.."

Я вже неодноразово казав ... я не відвідую жодних конфесій ...
хоча цікавлюся усіма думками але виключно стосовно того що написано у
Бібілії як у першоджерелі і лише єдиному джерелі Християнства ... усі інші
писання це вже трактовки різних попів та пастирів ... є в них і цікаві думки
а є і повна хрень ... На мою дуику вченя Христа - це трохи вищий щабель того,
чим живе сьогодні суспільство ... подальший розвиток нашої цивілізації без
залучення Християнського світогляду неможливий ... ми сьогоденні ідемо
до повного самознищення ... Богу навіть не потрібно буде нас нищити
Армагедоном ... !!!

З вами атеїстами просто легенько дразнюся , бо спілкуватися з вами
на цю тему не можливо взагалі , оскільки ви не володієте ні бажанням
спілкуватися, ні варіантами трактовок християнських поглядів на певні питання,
щоб щось відстоювати чи заперечувати ... а єдина фраза "Бога немає !!!" взагалі
б мала вас самоусунути із цієї теми ... натомість вас поган (атеїстів) нечиста сила
стільки сюди нагнала , що ті камради, котрі б може і хотіли висловити свою
думку у темі (бо мають що сказати), та боячись бути вами ПОГАНАМИ висміяними,
воліють краще просто читати та мовчати ...

Тому епілогом цієї теми буде фраза ... "Бога немає !!! Його вбили атеїсти ... "


...

 

Яка самопожертва. Вірний католик Леопольд ІІ цілу державу заснував.
Мінус 15 мільйонів місцевого населення. Ефективний менеджер.

 

Ні - це звичайний звірячий інстинкт а не вченя Христа ...
"Любіть ворогів своїх та благословляйте їх ..." ось чого він вчив ...
а ці слова занадто складні для розуміння тих, хто каже що він походить від мавпи,
оскільки звірячі інстинкти вбивають у людині ту "подобу", на котру ми й були сотворені ...
А ви вже видаєте перекручене вченя христа ... ось москалі-комуняки були
атеїстами ... то чому вони убивали усіх, хто не погоджувався із їхнім світобаченням, якщо
потреба убивати неподібних тобі є притаманною лише віруючим ... ???

...

 

Так он воно шо.

 

Православные Библию не изучаю. В православии в основном упор делается на языческие обряды, ни чего не имеющие общего с христианством. На востоке Украины, 80% населения считают себя православными христианами. Христианство для большинства таких верующих заключается в иконках в автомобиле, и пьянке на пасКу.

Текст библии в США, Китае, Германии переведен из одного первоисточника, и смысла не теряет - независимо от языков. Так что утверждение, что Библию переписывали попы под себя - не верный. В США и ЕС попов нет - там католики и протестанты.

Я ни когда не скажу о какой-то конфессии, что она неправильная. Поступки отдельных людей могут быть не правильными, но не конфессия. В православии есть мудрые и духовные люди, а есть и атеисты, даже среди священнослужителей.

 

Какой я христианин, знает только Бог. Я о себе , в этом плане, сказать ни чего не могу, ни в положительном, ни в отрицательном аспектах.
Был у нас на форуме один камрад (старожилы его знают). Военный в отставке, офицер и атеист, как и большинство в этой теме. Так-же участвовал в баталиях. Был частенько в бане. Однажды он создал тему, я уже сейчас не помню как она называлась, её удалили, но смысл сводился к следующему. Он умирал от 4 стадии рака, врачи сказали, что жизни максимум неделя. Он описал, здесь на форуме, все свои ощущения и переживания перед предстоящей смертью. За неделю до смерти, он стал христианином, и смерть уже его не страшила. Он не хватался за жизнь - он просил у всех прощения.

 

Ви з Ромой змовились? Перл за перлом.
Ватикан - держава без священників. Жоднісінького.

 

В учении Иисуса Христа такого нет, но православные, не взирая на это, часто этим грешат, за редким исключением. Было в истории 500 лет назад, когда католики прокляли православных, а православные католиков, но то была не религия, а политика, не имеющая ни чего общего с христианством, и заповедями Христа.
У атеистов неправильный подход к любой религии. Что бы объективно, что-то критиковать нужно ссылаться на первоисточник, а не на поведение, так называемых "адептов", так называемого "христианства".

 

Католики в США какие то особенные и не подчиняются Ватикану? Библия написана на основе всех евангилий или на предоставленных в открытый доступ? Чего мы ещё не знаем и было уничтожено церковниками либо пылится в скрытых архивах?
Интересен способ отгораживаться , те мол правильные , те неправильные христиане. Так сколько тогда правильных в реале, несколько десятков, а остальные так... Ну тогда либо христианство не повлияло вообще на мировую историю за мизерностью истинных последователей, либо надо принять и его плохую сторону и остальных.
В моём понимании человек либо хороший, либо плохой не зависимо от наличия или отсутствия религиозности. Христианство утверждает обратное, да и демотиваторы кидаете в тему на грани. Типа если б не Христос то геи всех перечпокают и знак равенства.
Я атеист, не гей, не воровал никогда даже яблока с чужого сада, не убивал, старался не делать зла хорошим людям.
По поводу атеиста , что перед смертью стал христианином, так это как раз из страха перед неизвестным. Несколько лицемерно жить не в вере и переобуться , когда прижало не находите?.У смертельно больных есть несколько стадий через которые они проходят и последняя как раз осознание неизбежного.
И происходит это не зависимо от религиозности. Ну а бояться неизвестности человеку свойственно.

 

Так у ВАТІКАНІ й ХРИСТИЯНЬСТВА й то немає ....

...

 

Це шо за течія? Христобуддизм?

Горизонти все ширше і ширше.

 

Якщо до 100 грам молока долити 1 літру води,
то це буде біла рідина ... але чи ми будемо
ту білу рідину вважати молоком, чи всетаки ВОДОЮ ... ???

Так само і у ВАТІКАНІ ... там 5% Християньства
а 95% ПОГАНЬСТВА (язичнецтва) то ми маємо
їх вважати Християнами чи ПОГАНАМИ ... ???

До речі, це запитання є назвою нашої
(трохи заюрзаної усілякою лірикою) темою !!!

...

 

В США протестанты.

Библия не написана на основе Евангелий....
Библия состоит из Ветхого и Нового заветов. Ветхий завет (925 страниц) написан в период с XII—VIII вв. до н. э. по II—I вв. до н. э..
Новый Завет (292 стр.) написан в 1 веке от Рождества Христова. В него входят 4 канонических Евангелия.

Плохих людей не бывает. Бывают плохие поступки.

На суд к Всевышнему всё равно явитесь, но будете судится по закону своей совести.

А у вас этого страха нет, потому, что вы считаете, что со смертью наступает полный конец - распад. А вдруг вы ошибаетесь? Там же ни кто не был и от туда ни кто не возвращался, что бы мы с уверенностью могли об этом судить. Но вот пример нашего комрада говорит об обратном. Страх есть и у атеистов, и страх не за свою жизнь, а страх за отчуждение от Бога.

В чём прижало? Он же не просил жизни у Бога - он просил у нас прощения. В этом суть христианства.

Это я написал неделю назад Сварогу в теме о разводе....

 

Мишель перечитайте свой предыдущий пост , там написано что в США и ЕС католики и протестанты. Куда католики то из США делись за час с копейкой?
По поводу плохих людей то библия так не считает изначально называя атеистов плохими без вариантов, даже призывает отказаться от родителей. С какого XY?! Кто дал на это право? И это учение Христа, что сеет доброе и вечное. Пара штрихов, не хочу перерывать все нюансы написанного.
Страх нормальное явление, заложенное природой. Но я буду сильно недоволен, когда прийдёт время, если начну метаться и лицемерить. Прощения я могу попросить и лично от себя у тех кому мог причинить зло

 

А если вместо воды добавить водки? Шо тогда?
А если нитроглицерина?
А как вам динитроэтиленгликоль нравится?

 

"... даже призывает отказаться от родителей."

А стало б ся так що Вашим татом був би Гітлер або Путін ...
не відмовилися б від них ... ???

Коли ж Ви натякаєте на цитату "Хто любить баків більше ніж мене ..."
то я вже казав вище ... потрібно читати, вивчати та досліджувати щоб
зрозуміти мудрість ... бо тому хто лише заперечує, фік вона відриється ...
Батьків Біблія вчить любити із усією силою ... а не зрікатися їх ...
Бога ж Біблія вчить любити ще більшою любов"ю ніж ми потрафимо любити батьків,
чи навіть себе і своїх дітей ... невже так важко зрозуміти ... ?
І навіщо ж, як кажуть погани москалі "УТРІРОВАТЬ" ... ???

"Страх нормальное явление, заложенное природой."

Ну так згідно логіки атеїста і смерть "нормальноє явлєніє" ...
то чого атеїсти так сруть перед смерт"ю, якщо там ... ну там ...
нічого НЕМАЄ ... ??? А може є всетаки якийсь грам віри закладений
іще Всевишнім у глибини ваших душ, і ви перед лицем смерті починаєте вірити що "ТАМ",
всетаки щось є ... а ви погани (атеїсти) нічого при житті не зробили
такого, щоб вам не було страшно туди іти ... ???
А може то сам Всевишній в останні хвилини життя дає людині побачити усе що було
при житті та усе що чекає його там ... і тому то, коли людина праведна - смерть
сприймає без страху ... а усяка погань - її боїться ... ???


...

 

Усе залежить від процентного співвідношення
молока та іншої речовини, а не від кольору отриманої суміші ...

...