Обговорення Маніфеста власника зброї, що закликає не перереєструвати

Может всё-таки надо как-то меньше смотреть продукцию всяких фигляров б/у ? И странный какой-то коп, столько лет и без акцента ...

 

Если б ВСЕ украинцы были сплоченным и дружным народом , многое в Украине было бы по-другому .
Чтоб не мусолили про манифест годами , а вышли б вместе тысяч сто владельцев к Зраде вот тогда ...
А о шкурном интересе Вы очень правы - лишь бы было хорошо , сейчас и здесь !
А о завтрашнем дне ... а о завтрашнем дне большинство украинцев , как ни парадоксально надеются на извечно русское "авось" .

 

ВОТ ЭТО САМАЯ РАЗУМНАЯ МЫСЛЬ И ПРАВИЛЬНЫЙ ПОДХОД К ВОПРОСУ !

 

В раде 2 проэкта. По обоим ВГНУ почти год назад дало висновки, с замечаниями и рекомендациями. От авторов обоих проэктов по этому поводу за год никаких не то шо действий, а даже коментариев. Если по №1135 это впринципе закономерно, бо его як подали в 2014, месяц пообсуждали и с тех пор по него нихто не вспоминал, шо там авторы рихтуют его чи не хз не задвигают идиотских идей и то хорошо. Но с №1135-1 в пиар которого вкладуется стоко сил и грошей, отсутствие со стороны авторов коментариев по поводу висновку ВГНУ выглядит якось породоксально и фактически получается, шо вместо того шоб править косяки в своем проэкте закона они очередной раз пиарятся задвигают идиотские манифесты.
Як следствие возникает закономерный вопрос, за шо люди должны кудато идти чи шото? За рукожопо написаный закон??? Если ж эти херовы деятели проэкт закона не токо пиарят, а и правят доводя до ума, какого хера за 9 месяцев по этому поводу не одного коментария чи хотябы упоминания про то, шо есть висновок в соответствии с которым закон лажа но они с ним не согласны?

 

Да уж .. Ассоциация уазов - ассоциация ассоциаций

 

Саме тому закони приймаються в трьох читаннях (як правило, по стандартній процедурі). Спочатку приймається в першому читанні.
Ось цитата з статті щодо законодавчої діялності ВРУ
Регламент ВР передбачає, що законопроекти розглядаються, як правило, у трьох послідовних читаннях.
У першому читанні депутати обговорюють основні принципи та положення законопроекту та приймають його за основу, якщо не приймається інше рішення: відправлення проекту на доопрацювання або на повторне перше читання, відхилення проекту.
Друге читання означає постатейне обговорення законопроекту та прийняття його в другому читанні. При цьому, депутати можуть, як правило, вносити пропозиції та правки до законопроекту в 14-денний строк після дня прийняття законопроекту за основу, після першого читання.
І вже третє читання передбачає "ювелірну роботу" над законопроектом шляхом внесення виправлень, уточнень, усунення помилок, суперечностей у тексті законопроекту, без розгляду поправок, які видозмінюють змістовну частину законопроекту. Депутати мають можливість вносити свої зауваження до законопроекту у 5-денний строк після дня його другого читання.

Вот нехай спершу приймуть в першому читанні один з цих проектів, тоді і вносять зміни в ході обговорень, нарад, колегій і тд. Але спершу мають визначитись в нагальності цих проектів. Поки цього не буде, то всякі обговорення та опрацювання різних статтей є хіба напрацюваннями на майбутнє. Тому зараз ніхто в запропоновані законопроекти змін вносити не буде - для чого намарно витрачати час, якщо невідомо чи пройдуть ці проекти перше читання?

 

У меня прям спорные ощущения, или вы в хламину обдолбались,или ваши киевские ндкц.
У нас отстрел занимает 2 минуты, сдал ствол, они стрельнули в пулеулавливатель набитый мокрым войлоком и вернули ствол назад. Какое нах ведро с водой, какой уменьшеный заряд пороха?

 

По вашей же ссылке -
Таким образом, в государстве Российском право на оружие в принципе являлось неотъемлемым правом каждого законопослушного и психически здорового гражданина. Оно, естественно, подвергалось некоторым временным и местным ограничениям. Так, сводом законов Российской империи генерал-губернаторам, губернаторам и градоначальникам при наличии чрезвычайных обстоятельств, угрожающих общественному порядку и спокойствию, разрешалось вводить особый порядок продажи и хранения огнестрельного оружия (кроме охотничьих образцов) и боеприпасов к нему.
То есть, иногда в виде исключения запрещалось. Как раз запреты пошли после революции 1905 года.

 

А без хамства никак?
Про ведро с водой я ни слова не говорил. О чем Вы?
Про отстрел - сразу никто ничего не возвращает, оружие уносят и кто что с ним делает - я не вижу и не в курсе.
И да, меня бесит сам факт того, что мое имущество, купленное мною не за 500 грн в переходе, лапает и юзает хз кто и как без моего ведома. Если вам на это пофиг - это Ваш подход и Ваше дело, но мне не пофиг.
Про ссыпание пороха - не раз слышал, что делают так специально, что бы меньше был износ их оборудования да и порох потом этот левачат. Но это инфа из инета, доказательств у меня нет.
Но самый шик в том, что в приказе 622, как я помню, требования об обязательном отстреле нет.
Так какого хра я должен давать свое оружие непонятно кому на 3-4 часа и еще и платить за это 87 грн?

 

Да,согласен, был не прав. Приношу свои извинения за резкое высказывание.
Просто глубина обсуждаемого здесь абсурда выводит меня из душевного равновесия.
Зачем вы тиражируете этот бред? Это они у меня бы с трех патронов семерки ссыпали бы сколько, полтора грамма порошка? При этом молоток депулер они бы отбили через год.

Вся ваша шайка лейка и вы лично занимаетесь ни чем иным как глупыми провокациями и нагнетанием. Та же ваша история про порох и выбивание пули тому пример.

Да и вам вообще не обязательно носить на отстрел- поддержите манифест,не прродлевайте разрешение. Секономить 100 грн и 3 часа своего времени.

 

Ну так если выводит - зачем Вы заходите сюда и тратите свои драгоценные нервы?
Ещё раз - если Вы готовы отдавать свое оружие непонятно кому на несколько часов и вас не заботит, что за это время его могут где-то коцнуть, уронить, поцарапать, банально замацать жирными после жратвы или немытыми после параши руками - не вопрос, это Ваше право. Мне же не все равно, меня это дичайше бесит. Одно дело если б я пришел в что-то на подобии тира, зарядил бы 3 патрона, мне бы сказали, куда нужно целится, я бы сделал 3 выстрела и потом пластиковой карточкой в терминале за это расплатился - говно понос, мне не жалко своих 1-2 часов времени на данную процедуру. Более того, я за неё готов и 300 грн. раз в 3 года выложить. Дело не в деньгах а в самом сервисе, которое предоставляет мне государство, которое типа идет у Эуропу.
Но нет же. Я должен приходить, оставлять свое оружие, идти выискивать банк что бы оплатить по бамажке, которую мне дадут, супер цену за супер услугу, которая мне нах не всралась, а потом 2-3-4 часа сидеть втыкать, пока сие диво произойдет и какой-то хрен сделает из моего оружия 3 выстрела что бы убедиться, что оно таки оружие и таки стреляет. Причем убеждаться он в этом будет за мои деньги.
Это верх абсурда, идиотизма и совковости. Типичный рашка стайл сервис. Причем и незаконный, потому что в приказе милицейском, по которому я покупал оружие, такой отстрел необходим только в случае ремонта или замены каких-либо комплектующих к моему оружию.
Ещё раз - это равносильно если Вы идете сдавать ТО на машине. Она у Вас полностью исправна, но ГАИшник Вам говорит - заправьте 30 литров бензина и оставьте её на 3-4 часа у нас. Мы покатаемся и скажем, можно ли её пускать на дороги. Ну а Вы пока отдохните, подождите, идите оплатите наши услуги по катанию на Вашей машине.

Какая моя шайка? Уважаемый, Вы в адеквате вообще? Где Вы её увидели? Какие провокации? Вы ещё начните мне петь песнь порохобота про "не раскачуйте човна під час війни". Моя история про порох взята из интернета, я ничего не утверждаю и написал же уже, что доказательств у меня нет. Но зная, как любят у нас тырить все, что хоть как-то криво лежит в любых госконторах и на чем хоть как-то можно полевачить и заработать копейку, я совершенно не удивлюсь, если такое имеет где-либо место быть.
Не обязательно, все верно. Что мне делать я разберусь как-то и без Ваших ЦУ.

 

До ADJoey:
Особисто знаю НДЕКЦшників, вони дійсно депулюють патрон, зменшуюють наважку пороху і потім роблять відстріл (і роблять все по науці). Але робиться це не щоб барижити порошком (зсипаним з різних набоїв, різних калібрів і нікому не потрібний), а робиться це щоб можна було кулю "піймати" цілою, бо їм треба не упевнитися, що Ваша збоя стріляє, а необхідно для куле-гільзотеки отримати цілу кулю (на відстріл береться тільки повнооболочечні). І у відро з водою ніхто не стріляє, тому що постріл у воду з близької відстані, все одно, що постріл у залізобетонну стіну о яку навіть біметалева оболонка розлітається

 

alexkils_83, ну что и требовалось доказать - патрон депулируют и порох ссыпают.
А про ведро с водой... Я реально впервые про ведро слышу и вообще не писал о нем ))
Ещё раз - я не против сей процедуры как таковой. Пусть даже порох ссыпят при мне, но при этом Я как владелец своего имущества, буду делать выстрел и буду уверен в том, что пуля покинула ствол и все в порядке. Мне кажется это честно и адекватно. Надо так надо, раз в 3 года готов сделать это. Но сделать по-человечески а не по-совдеповски.
Можете считать меня параноиком, но я НИКОМУ и НИКОГДА свое оружие не оставляю и не доверяю без присмотра, чего и всем желаю.

 

Про відро може Вас з кимось і сплутав, десь по тексту бачив. Хоча це і не приємно, але віддавати зброю прийдеться і це не із-за совдепщини. Ви ж не вимагаєте допускати Вас у лабораторію, щоб подивитися як аналізи обробляються? Чи Ви коли автівку на СТО віддаєте, стоїте над майстром і даєте вказівки? Якщо кожного до НДЕКЦ будуть особисто проводити, то це буде прохідний двір. А це спеціальне приміщення з обладнанням і особливим режимом, тому прохідний двір там влаштовувати не гоже.

 

В лабораторию да, не иду. Не то образования. Но на СТО всегда контролирую, что и как делают с моей машиной. И сложно уже сосчитать, сколько косяков чудо-мастеров из официального сервиса благодаря этому были или недопущены, или сразу же исправлены. А по возможности все всегда делаю вообще сам.
Так-то пусть будет спецтир, в который будут пускать людей. Пусть он будет даже в автоматическом режиме - зашел-выстрелил-оплатил-вышел. Все равно же оружие они там не разбирают (я надеюсь) и ничего с ним не делают - просто отстреливают. Ну так я хочу сам его отстрелять, не передавая никому в руки. Если б это была какая-то особая процедура, которая требовала бы вмешательства специалиста во что-либо, я бы ещё мог понять. Но они же берут, стреляют и кладут обратно. Почему этого не могу сделать я в спецтире - непонятно. Остается та же пуля и та же гильза по факту.

 

В "Надзвичайних новинах" по ICTV про данный манифест сюжет был.

 

И шо там про него говорили?

 

Начали с мужика, который застрелил одного из пяти грабителей при попытке ограбления дома. Выступил инициатор Манифеста с юристом. Про Пашинского и ему подобных вспомнили. Вцелом - материал за то, что необходимо законодательно урегулировать вопрос оборота оружия.

 

Начебто якась логіка в цьому присутня

 

К сожалению, на материалы в прессе наша власть не реагирует НИКАК !

 

а на что наша власть реагирует кроме бабла?

 

Увы, на большое бабло...

 

Та ця, так звана влада, взагалі клала великий болт на все і всіх. Поки бидло доїться їй комфортно.

 

Ещё раз повторяю своё мнение - всё зло не в милицейских или полицейских инструкциях, а в статье 263 УК, которая позволяет объявить уголовными преступниками ни в чём не повинных людей. А вот после отмены этой статьи станет ясно, нужно ли вообще этот вопрос как-то регулировать. Если окажется что нужно - ок, давайте сочинять Закон.

 

Если посмотреть внимательно на пирамиду Маслоу, то все достаточно просто...
После утоления жажды, голода и т.д. - человеку необходимо чувство безопасности.
Способно ли наше государство его обеспечить, по моему и не вопрос.
А вот как , почему и зачем властьпредержащие воспрепятствуют базовым потребностям - вот это интересно (скажем так, АКАДЕМИЧЕСКИ интересно).