Пули 12мм.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Мося, 7 гру 2009.

  1. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    Помогите Камарады! Совсем запутался! Проточки,канелюры,донца- всё в голове перемешалось. Кто из них Браунинг? Кто ДШК? Диаметр у всех 12.5-12.8 мм. Длинна 64,60,61,58,57,57мм.(слева на право) Что за странное дно у предмета №6? Заранее Спасибо.
     

    Images:

    12.jpg
    13.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    2. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    3. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
  3. SERIY[tan]

    SERIY[tan] Gefreiter

    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Украина, Лозовая
    С двумя поясками - ДШК.
     
  4. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Камраде, в першу чергу подивись на матеріал оболонок. Якщо він не "магнитний" - вірогідніше Браунінг. У наших -- біметал.

    ПС: перша -- наче ДШК, решта -- ІМНО, БМГ.
     
  5. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Все кроме первой Браунинги. Если есть стальной сердечник, то он будет магнитить и через томпаковую оболочку. Смотрите на наличие ржавчины, если есть - ДШК.
     
  6. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    Магнит сазал: 1-манитная, 2-не магнитная,3.4.5.6.-слабо магнитная. Выходит №1 ДШК а прочие браунинг? Если №2-6 браунинг то почему на№2,3-канелюра(зубцы) а на 3-6 гладкая проточка?
     
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Виходить, №2 - трасер, решта - А/Р.

    А чому Мосінські кулі бувають з канелюрами кількох видів, без канелюр та ще й з кернінням? :) Вочевидь, різні заводи, різні періоди = різне оздоблення. ;)
     
  8. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    А нет ли ссылки по теме "Классификация пуль Браунинг 12.7" или любой другой информации по этой теме.(чертежи,фото и т.д.)
     
  9. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Вот, это когда-то уже выставлялось на форуме
     

    Images:

    .50 Brauning.jpg
    Browning.jpg
    1 людині також подобається це.
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Чому ж немає?:D

    Ось вони, красені...:smile_12:
     

    Images:

    .50 2.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  11. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Только маркировка на зажигалках на этом снимке никакая. Нафига приводить в пример пули со стертой цветовой маркировкой?

    Вот тут гляньте - и то неполный ряд - http://www.big-ordnance.com/50cal/50browning.htm
    А ещё на Мунисионе можно посмотреть, но там тоже не все.
     
  12. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    Шикарная ссылка! Спасибо! Однако после просмотра этих материалов туман в мох мозгах только сгустился:smile:eek:
     
  13. DmB3163

    DmB3163 Gefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Россия
    аналогично, мозг в тумане!
    в постах №8 и 9 на фото видны пули как с одним, так и с двумя поясками. Т.е. однозначно говорить о том, что с двумя поясками это ДШК, получается, нельзя?
    просвятите, комрады
     
  14. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Определяют пулю не по одному признаку, а по комплексу признаков. Это количество, особенности и расположение каннелюр, форма пули, длина, вес, материал, и т.п.

    Один признак, как правило, сам по себе однозначного определения не даёт.

    Так, например, и пуля БЗ-32 от ДШК, и такая же по калибру зажигалка М1 от Браунига имеют по две канелюры. Но БЗ-32 длиннее, массивнее, и канелюры у неё гладкие; а зажигалка М1 имеет рифлёные канелюры - с насечкой. Ну и маркировка носика разная по окраске: черно-красная у БЗ-32 и голубая у М1.

    Таким образом, канелюры у обоих пуль две, но они разные по виду ( рифлёные и нерифлёные ) - вот уже и отличие.

    А есть, например, Браунинговская зажигалка с одной канелюрой - тоже рифлёной, но вдвое шире обычной. И окраска носа синего цвета. И форма у неё другая, с цилиндрическим дном, и длина тоже другая - существенно больше.

    Чтобы мозги не запутывались, надо самому себе составлять каталог всех видов и вариантов. Компилируя из всех источников, какие только можно найти. Я пока исчерпывающего источника ( т.е. чтобы там было полностью все ) не встречал. Может, и есть где-то - авось кто подскажет где. Но не встречал.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Это не поясок - это кольцевое углубление, называемое канелюрой. Только по тому признаку , что канелюры две, однозначно приписывать к ДШК пулю, конечно, нельзя - пример с зажигалкой М1 от Браунинга я уже привел.
    Кроме того, есть и другие пули калибра 12.7 с двумя канелюрами - у Виккерса, например, или у Бреды. А есть и других калибров с двумя канелюрами.
     
    1 людині також подобається це.
  16. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Вот ещё неплохое перечисление с картинками - и с указанием стран выпуска.
    http://www.weaponland.ru/board/patron_50_browning_127x99/1-1-0-274
    После тщательного, вдумчивого прочтения и разглядывания туману в голове добавится ещё больше. Надо выйти на свежий воздух и напрочь проветрить голову.

    Если тумана мало - вот ещё туманообразовательные данные:
    http://www.riflesintheuk.com/50bmg.htm
    http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mg/50_ammo.html
    И т.д. и т.п.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Макс241

    Макс241 Obergefreiter

    Повідомлення:
    226
    Адреса:
    =Russia=
    А по этой пуле что скажите? ДШК? На носике похоже остатки краски ( а может и нет :smile_9: ) Пуля магнитится , но как на фоте видно , сзади присутствует свинец. В общем жду ваших мнений);) если остаток краски , то может это 50 Browning Incendiary M1 ???
     

    Images:

    DSC01264.jpg
    DSC01272.jpg
    DSC01273.jpg
  18. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    -
    Две рифлёные канелюры - зажигалка Браунинг. Свинец в донце подтверждает приговор. Остатки краски должны быть голубого цвета. Посмотрите в микроскоп на цвет микрочастиц краски.
    -
    -
    Вот, например, она же с ненарушенной окраской - цвет, правда, в разном освещении, но тем не менее.
    -
    Хотел заслать фотки, но почему-то не могу редактировать свое же сообщение. Сбой какой, что ли?
     
    1 людині також подобається це.
  19. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Повідомлення:
    114
    Адреса:
    Москва
    Вот она:
     

    Images:

    Зажигалка-1.JPG
    Зажигалка-2.JPG
  20. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Kiev, Ukraine
    Господа, дабы не плодить темы, прошу Вас помочь и мне определить "кто есть кто".
    Фото не очень хорошие, но лучше не получилось:(
    Итак.
    Пуля №1. Остатков краски нет, кто такая неизвестно. Как по мне он:
    - короче, чем М2;
    - канелюра шире чем у М2 и расположена дальше от донца;
    - на донце нет "уступчика" как на донце М2;
    Что это за пуля?
    Пули № 2 и 3. Полагаю, что это бронебойные М2. С ними постарюсь и сравнивать.
    Пули № 4,5,6,7. Внешние размеры одинаковы, но есть отличия в донцах:
    4 и 5: просто отверстие, но, опять же, разного диаметра.
    6 и 7: есть некий "уступ" между краем донца и центральным отверстием.
    Вопрос - разные ли это пули или просто разные производители одних и тех же пуль, и из-за этого отличия?
    Пули 8 и 9. С ними понятно.
    Пуля 10. Тоже понятно. Единственное - в описаниях маркировка носика синяя с голубым, здесь же полностью голубой.

    Заранее признателен за ответы.
    50 BMG.jpg
    50 BMG b.jpg
     
  21. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    Великая Германия
    Первые семь бронебойные а последние три зажигательные. Разные производители.
     
  22. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Kiev, Ukraine
    Ок. Спсб.
    А чем же от бронебойной отличается обычная?
    Как я понял, и ширина канелюры и её расположение могцут изменяться в зависимости от производителя, верно? Получается, что нет единых "стандрартов", чтоли?
     
  23. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    Врядли америкосы гнали разнобойку в виду "военного времени" и спешки. Более вероятна версия с соблюдением авторских прав.Отличается пуля размерами и техологией производства и УСЁ. Подать в суд за плагиат нельзя! Возьмите к примеру их маркировку на донцах гильз (браунинг,срингфилд)-все заводы имеют разные клейма не соответстующие стандартам( буквы то вразнобой то вместе,год то сверху то снизу) Полная свобода!
     
  24. Eripton

    Eripton Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    Доброго времени суток!
    мной был найдена пуля (стреляная) и гильза возможно не от этой пули но подходит чётко
    диаметр пули 12.7 длина 63-64 мм длина гильзы 107мм
    сердечник у пуле не свинцовый метал там даже на сталь не похож странно царапается как бы хрустит когда его царапаешь стальной иглой
    оболочка пули магнититься как сталь.

    вот у меня возникли опасения когда я собрался полировать эту пулю на войлочном станке - а не рванёт ли она?

    что за пуля?
    заранее спасибо за ответ.
     

    Images:

    P1137503.jpg
    P1137502.jpg
    P1137505.jpg
    P1137500.jpg
  25. Alex73

    Alex73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    Великая Германия
    Всё ДШКа. Полировать не бойтесь, взрываться нам не чему. Пуля бронебой.
     
  26. Eripton

    Eripton Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Украина Днепропетровск
    Спасибо Alex73 а я думал что бронебой как раз и взрывается!
    спасибо ещё раз!