Необычный стальной шлем СССР (фотография)

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Dr.Ganz, 4 тра 2016.

  1. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    285
      продані:
    136
    Повідомлення:
    13.740
    Всем хорошего дня!
    Коллеги, собственно, попалась случайно фотография В.С.Высоцкого в дипломном спектакле
    МХАТа "Гостиница Астория" , 1958г.
    Сперва не обратил внимания на шлем, ибо, на первый взгляд, видится обычный
    "халхин", потом присмотрелся, - ан нет,- если не ошибаюсь - это "малосерийный" шлем обр. 1929г.
    ,он же "колокольчик". Выпущено таковых было всего несколько тысяч штук, "принимали" участие в знаменитых киевских маневрах 1930г., но , не "понравились", и , в серийный выпуск не пошли.
    P\S. Фотография, увы, только такая, поэтому вполне могу ошибаться.
    Если у кого есть иные версии, - излагайте...
     

    Images:

    DSC05002.JPG
    DSC05003.JPG
    casperovi4, Kolya27091975, vittmann та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Сборник песен - За свободу и отечество Песни пробужденной нации. 32 страницы.
      1300 грн.
    2. Три фотографии SS. Из одного альбома. ---------- На вопросы отвечаю, доп.фото высылаю. Гарантия ориг...
      3750 грн.
    3. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    4. Artilleristen Fibel. Freyer, Hauptmann D. H. R. Published by Verlag "Offene Worte", C. 193...
      1300 грн.
    5. Немецкий язык. состояние хорошее.
      1200 грн.
  3. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.172
    Адреса:
    Украина
    Интереснейшая вещь,подпишусь на тему,так как никогда о этом шлеме не слышал.
     
    Kolya27091975 та Dr.Ganz подобається це.
  4. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР

    Images:

    DSC05003.JPG
    Останнє редагування: 5 тра 2016
    Kolya27091975, viking38 та Dr.Ganz подобається це.
  5. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    285
      продані:
    136
    Повідомлення:
    13.740
    Гм, действительно, Вы правы, - фронтальные изгибы явно не от М29-го, - поля "колокольчика" ровные...
    Жаль, нету фотографии в боковом ракурсе, - это многое бы прояснило...
    Тогда еще одна версия: это вполне мог быть какой-нибудь
    иной "экспериментальник" , не пошедший в серию. В конце-концов, перед выпуском СШ-36 было
    опробовано множество вариантов. Не все "пробники" обязательно уничтожались, какая-то часть,
    в качестве реквизита, вполне
    могла быть передана в театры и на киностудии.
     
    Kolya27091975 та viking38 подобається це.
  6. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Кажется мне М-1917 "Зольберг"
    4f54acbf16d7.jpg
     
    casperovi4, Kolya27091975, Чур та ще 1-му подобається це.
  7. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну не знаю, театрам эксперементальные модели не интересны, им нуна то шо в массаж было, что со ста метров узнаваемо, то шо массовый пиплл со сцены или с экрана без вопросов схавает.
    А вот костюмеры-реквизиторы когда сами чтото колхозьть начинают нереально косячат.
     
    maaaaster, Kolya27091975 та Dr.Ganz подобається це.
  8. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    maaaaster та Kolya27091975 подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    По фото нерозпознать,може и сш 37,а може и образец какой эксперементальний шварца,вот кримеру номер 2.,да и реквизитом тоже может быть.
     
    maaaaster та Kolya27091975 подобається це.
  10. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    285
      продані:
    136
    Повідомлення:
    13.740
    Да нет, на Высоцком точно не Зольберг, - просто исключено.
    Все же склоняюсь к тому, что это какой-то "экспериментальник", - вряд ли театральные реквизиторы
    имеют возможность ( да и желание :D ) работать с переделкой шлемов, т.к.
    в "кустарных" условиях это не так-то и просто. К тому же зачем для спектаклей
    в театре переделывать стандартный,
    легко узнаваемый в то время, СШ-36 , на какой-то не "мутный", непонятный "девайс",
    имеющий лишь отдаленное сходство с классическим образцом?
    По-моему, логики в этом нет.
     
    maaaaster подобається це.
  11. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну в театре не все как у людей, все если не через постель, то через задницу. На самом деле в театрах часто клепают копии шлемов и касок из папьемаше и подобной дряни. Просто потому что стальная каска не удобна и тяжелая. Изнеженые актерские головы устают от ее ношения. Да и стандартный подшлемник прически актерам портит, т.е. если на сцене актер должен снять каску, то под каской должна быть нормальная прича, а не чтото сильно вспотевшее, в кучу сбитое и естами клочьями торчащее. Короче есть свои особенности в театральном реквизите, так что все возможно. У киношников, у тех реквизит по прочнее, тк, должен переезды и непогоду выдерживать? да и достоверности киношники больше придерживаются. тк все крупным планом, да и пересматривать ритель может по туеву хучу раз... А театраальные реквизиторы из ПВА и туалетной бумаги шо хош слепить могут, не то шо шлем. В принципе могли даж стальной СШ-36 так изуродовать, чтоб облегчить и чтоб поля лицо актера не так сильно скрывали. В театре сдалека все равно детали не сильно видно, крупных планов нет, да и зрителю некогда на деталях концентрировать внимание, и по 10 раз зритель не пересматривает, так что для театра и строительная каски перекрашеная в оливу сошла бы за военную.:D

    Очень маловероятно, что в театр попадет какой нить экзотический эксперементальный образец. Особенно учитывая тогдашнюю параною в отношении секретности разработок и т.п. Обычно все эксперементальные образцы после проведения испытаний уничтожаются, чтоб недай боже какой шпийон на свалке не нарыл и не догадался о направлении мысли творческого гения отечественного оборонпрома.
     
    Останнє редагування: 6 тра 2016
    december 1944, Gunther10975, Dr.Ganz та 2 іншим подобається це.
  12. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Согласен,тоже за идею -что это реквизит.
     
    Gunther10975 подобається це.
  13. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    На 99% уверен что или реквизит или обрезаная 36 все теми же криворими реквизиторами. Присмотритесь к краям каски, они вообще не ровные, такое впечатление что очень неакуратно поля обрезаны. И там где блики на каске, там бугристость какаято непонятная видна - очень похоже на папьемаше или что-то подобное.
     
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    то да может исклеили,а потом покрасили,а поля да какието тоже интересные.видать сш имитировали:D
     
  15. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    285
      продані:
    136
    Повідомлення:
    13.740
    Ну что ж, звучит убедительно, значит останавливаемся на версии "театральный реквизит"?
    Кстати, по-моему все же его делали не на базе "халхина", - коллеги,
    присмотритесь повнимательнее к шишаку шлема, который напоминает "зольберговский"
    или "колокольчик " М29, в то время как у "-36-го" маленький гребешок.
    Основная проблема в том, что имеется только одна фотография далеко не лучшего качества...:confused:
     
  16. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну дак если сами рукоблудили то и шишак могли какой угодно прилепить. А так по форме купола, по изгибам на полях бльше на 36 всеж похоже. У 29 лоб немного вперед вытянутый, и поля почти под 90градусов к куполу, а тут поля более плавно в купол переходят.
     
    Dr.Ganz та minitarn3838 подобається це.
  17. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    285
      продані:
    136
    Повідомлення:
    13.740
    Совершенно справедливо, - сперва сам подумал, что "халхин" и есть.
    Потом уже внимательней глянул, - понял, что какая-то переделка.
    Получается, что над созданием стальных шлемов для РККА бились лучшие умы,
    были созданы целые НИИ со своими базами, заводами, полигонами и проч., а парочка
    театральных костюмеров-реквизиторов у себя в мастерской, по-быстрому,
    на коленке "сварганили" довольно неплохой ( во всяком случае, внешне), шлем.:D:D
     
  18. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    m29_04b.jpg m29_02b.jpg м-29(колокольчик), m30j_1b.jpg m30j_3b.jpg м-30(Япония), m31_02b.jpg m31pvo_01b.jpg м -31(Норвегия), post-953-1289986913.jpg экспериментальный образец Шварца,номер 2,1936г.Вот,нашол все шо есть похожее,а именно такой,как бы и нет...:rolleyes:
     
    Dr.Ganz подобається це.
  19. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    Родом из СССР
    Ну не формой единой жива каска, там веди и в сплаве дело и в термообработке и в конструкции подшлемника... Куда уж театралам до таких тонкостей. Театралы ничего не изобретают, они просто копируют то что уже есть, причем качество копирования весьма посредственное, от того и появляются такие смеси бульдога с носорогом.
    Вопчем ИМХО пытаться угадывать оружие и амуницию по театральному реквизиту, это все равно шо судить об истории франции по книжкам Дюма.
     
    Dr.Ganz подобається це.
  20. Dr.Ganz

    Dr.Ganz Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    285
      продані:
    136
    Повідомлення:
    13.740
    Это понятно, что формой стальные шлемы ( сразу внесу ясность, - каска - это легкий защитный
    головной убор, изготовлявшийся, как правило, из кожи, фетра, алюминия или меди, нес в себе,
    скорее, декоративные, парадные функции. Разве что у пожарных медные шлемы были чуть понадежнее)
    многих стран в "межвоенный" период, имели схожие черты, т.к. разработки велись примерно
    в одинаковом направлении. Ну а уже технология изготовления, состав стали и прочее - однозначно
    являлись строгим "ноу-хау" и держались в тайне.
    Советский Союз, понятное дело, экспериментировал со шлемами поболее и поосновательнее других стран,
    ввиду планировавшейся Всемирной Революции, через горнило Второй Империалистической войны. Поэтому,
    и вооружение, и оснащение у Красной Армии должны были быть не просто хорошими,
    а самыми лучшими. По моим сведениям, перед запуском в серию того же СШ-36, было не менее десятка
    пробных, "экспериментальных" моделей. И это только те, о которых есть хоть какая-то "инфа" в справочной литературе.
    А возможно были и какие-нибудь модели, по разным причинам, в видах ли секретности или еще почему,
    нигде не "засветившихся".
     
  21. Gunther10975

    Gunther10975 Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    s
    лично мне видится чётко, папье-маше))
     
  22. Gonza

    Gonza Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    827
    Адреса:
    Kharkov Ukraine
    Ну да, а если еще присмотреться к винтовке, что у Семеныча в руках... В общем, весь в экспериментальном...)) Фотка просто неполная, обрезанная, он на фоне вот этого стоит
     

    Images:

    леопард 3.jpg
    vitic та Dr.Ganz подобається це.
  23. Клим

    Клим Oberschütze

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Украина, Центр
    Вот еще два фото из этого спектакля. Судя по ним - стопроцентный реквизит из чего-то легенького
    высоцкий.jpg высоцкий1.jpg .
     
    Dr.Ganz та Saper78 подобається це.
  24. Максим Хряк

    Максим Хряк Schütze

    Повідомлення:
    3
    Совки в Испании и в зимнюю в таких бегали