Золото скифских могил.

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Bach, 23 лип 2006.

  1. Вовкулак

    Вовкулак Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Дикое Поле
    ИМХО одно другому не мешает ;)
    Клад - это джек-пот для влюблённого в своё хобби археолога-любителя:)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    2. 10000 грн.
    3. Всем доброго дня, предлагаю великолепную фибулу черняховского периода и два наконечника стрел (бронз...
      650 грн.
    4. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе.
      220 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе.
      350 грн.
  3. Христофор Колун

    Христофор Колун Oberschütze

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    N
    Отлично сказано! КЛАД - ЭТО ДЖЕК-ПОТ ДЛЯ ВЛЮБЛЁННОГО В СВОЁ ХОББИ АРХЕОЛОГА-ЛЮБИТЕЛЯ.
    Пожалуй,я лучше не смог бы сказать! РЕСПЕКТ! :smile_15:
     
  4. Wolf&Restavrator

    Wolf&Restavrator Schütze

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    Украина
    Нашёл клад и весь сон потеряешь! Покажи кому-нить - все знать будут. Начнёшь реализовывать, пронюхают и экспроприируют. Хорошо ещё отделаться испугом и ушибами. А сдашь государству, все равно ушибы от тех, кто купил бы :-0 Цугванг, одним словом.:confused:
     
  5. Max

    Max Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    109
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    235
    Повідомлення:
    3.220
    Адреса:
    Вена
    Один мааааааленький комментарий для всего уважаемого сообщества...
    Многие уже высказались по поводу "сколько пустых курганов" "как глубоко копать" и т.д. - вот только честно! - кто-нибудь хоть пробовал это делать (копать курганы)?
    Помойму рассуждение идут и строятся только на отчетах археологах, и информации выложенной в сети!
    А личный опыт есть у кого-нибудь???
     
  6. ZayAts

    ZayAts Gefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    планета Земля
    Нескромный вопрос. Кто тебе признается, что над ним статья висит? Разве что официал какой-то :D
     
  7. proximus

    proximus Stabsgefreiter

    Коп курганов противозаконен!!! В России и в Украине!
    Это статья УК.

    Лично мое мнение - рыть курган ради разбитого горшка и пары бронзовых изделий которые не взяли древние грабители - НЕОХОТА! Тем более работы там уйма. Скифы углублялись в грунт в среднем от 3 до 10 метров + сам курганный холм. А потом была на дне и сама погребальная камера... На 1 метр глубины минимум 1 куб грунта :) + вероятны камни в самом кургане + вероятно осыпание колодца и возможность составить старому скифу компанию в его усыпальнице :D (археологов тоже кстати засыпало, но т.к. они копали не колодцем их быстро раскапывали товарищи). Проделать такой объем работ, рисковать быть засыпаным в колодце или погребальной камере и найти кучу черепков, костей и узнать, что погребение было уже ограблено в древности... да нафиг надо.

    Хочеться найти древности - найдите неизвестное археологам поселение (а таких еще много :cool: ) и копайте на поверхности, на чистом воздухе. Или еще проще походить по берегам рек и смотреть на береговые отвалы и собирать подъемку !
     
  8. proximus

    proximus Stabsgefreiter

    про бугровщиков вот интересная статья
    http://metallsearch.chat.ru/nenkladi/b36.htm

    Когда то читал про бугровщиков, изложу в кратце.
    На Дону и Черноморье казаки частенько любили покопать курганы. Копали в свободное от сельхозработ время. Для этих целей у них хранились на хуторах щупы, некоторые по 3-4 аршина, которым тыкали курган и находили ход и в мелких саму погребальную камеру. Потом копали.
    Золото, серебро, бронзу продавали. Частенько имели связь с коллекционерами.
     
  9. ZayAts

    ZayAts Gefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    планета Земля
    Вообще курганы все кому не лень копали. И сейчас копают. Особенно местные на юге Украины. Гдето читал хохму-археологи захоронение возле Одесы (помоему) копали. акуратненько копали-фактически как дошли до слоя залегания ценных предметов копали уже кисточками. Нашли какуюто золотую бляшку. радости было... Сразу же изучать ценную находку взялись. Тут сезон подходит к концу (или просто деньги закончились). Археологи уезжают и их место занимают местные уже совсем не с кисточками. В общем, археологи докопались до какойто плиты. Поскольку работа шла черепашьими темпами-плиту они не успели обрадотать. а местные ее ломиком... ну и нашли еще пару десятков таких же бляшек под ней.
    Ну а о том, что местные не только разрытые курганы копают и так все знают.
     
  10. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Полностью поддерживаю камерада proximus-а! В куранах делать нефик! Неоднократно присутствовал и сам участвовал в раскопках - ценные находки там велиииикая редкость! А гемора при несанкционированном копе немеряно. У нас в некоторых районах области прокуратура весьма рьяно взялась даже за распахивальщиков, прикинте, во сколько вам обойдётся шурф! ;)
     
  11. Вовкулак

    Вовкулак Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Дикое Поле
    Спасибо :)
     
  12. Вовкулак

    Вовкулак Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Дикое Поле
    Как кто-то говорил, "зубов бояться - в рот не давать" :D
     
  13. Max

    Max Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    109
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    235
    Повідомлення:
    3.220
    Адреса:
    Вена
    Немного сместили тему к УК - знаю согласен!, Никто не скажет и не признается - дурных нема!
    И я не про признания!!! И не прошу поднять руки - кто копает курганы.
    Я лишь акцентирую ваше внимание на не совсем объективных заявлениях!!!

    Как то один знакомый археолог сказал - если вы хотите просто покопать, или найти что-нибудь интересное, просто отдохнуть и т.д. то простой коп подойдет.
    А вот если вы хотите много денег, то....курганы - это шанс!
    Подчеркиваю, это не мои слова!

    Еще раз - я лишь указывал на то что мнения составлены не на своем опыте а на книжном или интернетном или мнении других людей!
    Я не просил поднять руки! Боже упаси!

    Просто тот кто услышал - тот понял!!!!
     
  14. Bach

    Bach Oberschütze

    Повідомлення:
    94
    Адреса:
    Leipzig.
    Что же касается положенных 25% «комиссионных» от стоимости клада, которые, как известно, выплачиваются нашедшему, то до сих пор нет четко проработанного механизма их выплаты. Если вы вдруг найдете горшок золотых монет и отнесете его в милицию, то вас замотают по инстанциям: местные власти будут кивать друг на друга и ссылаться на отсутствие средств. Вы будете бегать по кругу, проклиная свою законопослушность, и самое простое, что вам останется сделать, коль уже «засветились», — подарить находку государству, отказавшись от вознаграждения. :D
     
  15. Bach

    Bach Oberschütze

    Повідомлення:
    94
    Адреса:
    Leipzig.
    По большому счету, черная археология в странах бывшего СССР процветает по двум причинам: кладоискателя трудно поймать с поличным. В прошлом году на Дону,например, было возбуждено всего два уголовных дела по факту незаконных археологических раскопок — в Белой Калитве и в Азовском районе. И вторая: из-за незначительности наказания. Осквернители памятников истории и культуры попадают под статью 243 УК РФ (наказание от 200 до 1000 минимальных окладов или уголовное — от 2 до 5 лет лишения свободы). Как правило, кладоискатели отделываются легким финансовым испугом. Причем — по нижней планке.;)
     
  16. Bach

    Bach Oberschütze

    Повідомлення:
    94
    Адреса:
    Leipzig.
    Ну,чтобы найти и научно обосновать неизвестное поселение или стоянку древнего человека,надо,как минимум,иметь соответствующее образование.

    Другое дело - сбор подъёмного материала.Здесь могут участвовать даже дети,достаточно провести с ними беседу.Мы вдвоём с Димитрием,моим сыном, однажды побродив по берегу Клязьмы,собрали весьма интересную коллекцию кремневых скребков,наконечников стрел,проколок и пр. орудий труда и охоты эпохи неолита.
     
  17. ZayAts

    ZayAts Gefreiter

    Повідомлення:
    214
    Адреса:
    планета Земля
    А если и выплатят процент-то еще надо учесть как они клад ОЦЕНЯТ! 100%, что оценя по минимуму и без учета исторической ценности. В итоге за ту же монетку, которая гдето на аукционе будет стоить к примеру 1000 енотов в лучшем случае получите 25% от 100 грн.
     
  18. proximus

    proximus Stabsgefreiter

    Исторического образования у меня нет, но поселение находил. Немного покопал, что бы определить его размер.
    А так например на берегу реки находим на участке 100-200 м. керамику от разных посудин, значит выше было поселение, надо идти и копать, бить шурфы.

    Я поселение нашел методом дедукции :D : фрагменты керамики на тропинке - курганы в 500-700 м. на возвышенности - и размышления где бы я на месте древних людей построил дом - 3 шурфа на 70-80 см. глубины, и в третьем пошла керамика. Керамика датирована археологами 1500-1700 гг. до н.э., о поселении в том месте сведений у них не было.
     
  19. nebel

    nebel Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Воронеж
    А в чём проблема в примыкании к экспедиции? Им постоянно требуются кадры. Вобще по опыту скажу, что из-за недостатка рабоичх рук приходится набирать синяков из окрестных деревень для работы на расокпах. Так что вперёд на археологические сайты где на форумах вывешиваются объявления о наборе работинков в очередную экспедицию. Там от антики в крыму до руси под новгородом - всё что пожелаешь. И люди с приборами им там ох как нужны. Единственное что, если это не камеральные раскопки - то врядли будут платить зарплату и оплачивать дорогу.
     
  20. Азиат

    Азиат Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.292
    Я возможно ошибаюсь,но насколько мне известно клад сейчас делят на 2 части.50% нашедшему и столько же тому ,на чьей земле клад был найден.Впрочем нужно у юристов спросить.
     
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Клад делят именно так, если земля(здание,территория)государственная то 50% государству..
    Но обычно вумные люди показывают не весь объем клада, если удается..
     
  22. Христофор Колун

    Христофор Колун Oberschütze

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    N
    Камерад,ты ещё не старый,всё у тебя впереди.Настоящие археологические исследования,научные открытия...
    Почему бы тебе не поступить в институт на истфак?
    Не вижу причин,препятствующих поступлению.Ты столько лет занимаешься археологией,раскопками...
     
  23. Христофор Колун

    Христофор Колун Oberschütze

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    N
    У нас такой один "вумный" откопал горшок с золотыми монетами,а потом носил скупщикам на рынок по одной-две монеты.Сам алкер был, дремучий,так и пропил всё золото.Когда органы "вышли" на него,было уже поздно.Пришли к нему домой,он на диване валялся пьяный вдрызг,всех нах послал...
    Тайна клада так и не была раскрыта. :confused:
     
  24. bizkit

    bizkit Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    москва
    В середине 80 приходилось копать.Тогда были молодые сил много,не знали куда силы потратить,но на тереторие РФ найти в курганах богатство равно 1% так как его там нет!А курганы знатных Вятичей и Кривичей по высоте до 3метров достигают.И если что ты там найдешь это не стоит того что-бы их рыть.Все таки это кладбище,хоть и древнее.Думай сам бог тебе судья!
     
  25. bizkit

    bizkit Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    москва
    Зачем нам эти юристы я все поделю по честному только несите ждемс:cool:Мой адрес Поле чудес Страна дураков .
     
  26. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Думаю если ты нашел, к прмеру, 40 золотых, то скажи, що нашел 30-35, а 5-10 оставь себе и не свети. Детям пригодится.. Да и стоить будут дороже со временем. А золото оценивают действительно как золото по курсу Сбербанка, а не с исторической ценностью. Так не выгодно государству.. А его не на скрЕБЕШЬ...