Зуб Петр Иванович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Николай Николаевич, 27 лис 2009.

  1. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Уважаемый Николай Николаевич !
    Списки братских могил имеются кроме военкомата (это то , что выставлено в ОБД) также в районной админимтрации и в администрациях сельских поселений (в данном случае Мостовского с/п).
    В понедельник я постараюсь все выяснить и в районе и в поселке. Вполне вероятно , что Ваш дед все-таки числится в списках братской могилы ст.Мостовая , просто на плитах его нет , а это можно исправить.
    По многим другим братским могилам района ситуация такая , что на мемориальных плитах не увековечено даже половины из тех , кто числятся в них погребенными по спискам.. Поэтому будем надеяться.
    Завтра к вечеру я сообщу Вам результат.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    2. Конституция Германская империя немецкий язык страницы все.
      960 грн.
    3. 300 грн.
    4. Сборник песен - За свободу и отечество Песни пробужденной нации. 32 страницы.
      1300 грн.
    5. К продаже предлагается Журнал к Дню 50- летия Гитлера. от 18 апреля 1939 года Все страницы! 30 стран...
      1100 грн.
  3. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Дмитрий спасибо!
    Согласен все ОБД с воен-в, притом самой ранней версии. Мне попадались дописки РВК, уже уточненые поже, а в ОБД этих исправлений нет.
    По спискам Мостовой.
    В учетной карточке в/захоронений согл. дир.МО СССР 1990 г., (подпись военком - А.Захаров, глава адм. В. Суворов, даты нет.) недостача от 57 до 68 бойцов . Я не по № строки в конце сужу, а вызывал по очереди каждый лист и поштучно считал. Однако набрав в ОБД "Тверская обл Мостовая", на первой строке эта карточка захоронения, а затем список бойцов с №2 и по №958. Похоже с №948-го это более позние дополнения. Деда там, пока, не обнаружил.
    Вопросы-
    - можно считать эти списки полными?
    - Дима у Вас есть фото всех плит. Я бы сверил. пересчитал фамилии паспорт-плита-интернет, и доложил
     
  4. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая


    Уважаемый Николай Николаевич , как Вы верно заметили - в списках братской могилы ст.Мостовая есть "нестыковки" и несоответствия.
    С утра были просмотрены списки в местной и районной администрациях - имени Вашего деда в них нет.
    В связи с этим я уже составил необходимое письмо на имя заместителя Главы администрации Оленинского района с приложением документов из ОБД о времени и месте гибели Вашего деда , для внесения его имени в список братской могилы ст.Мостовая и увековечения его имени на мемориальной плите . Надеюсь , что у Вас нет возражений по такому решению вопроса.

    С уважением , Дмитрий.
     
  5. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Дмитрий спасибо за заботу! Я не против такого решения с Вашей стороны. Правда есть небольшой осадок от неизвестности ГДЕ точно в могиле. Для меня это очень важно. Вы Дима, полководцы тех душ не пришедших с полей бойцов! Вы продолжаете тот бой! Понимаю (поскольку здесь помогаю искать бойцов ВОВ), что мне извесно и так многое, но мы вправе от наших бывших и нынешних правителей требовать. Не павшие виноваты в том, что матери, жены их, дети и внуки не знали их теплоты. ЭТО ИХ ПРАВО БЫТЬ ИЗВЕСТНЫМИ! У НАС перед ними ОБЯЗАННОСТЬ.
    Мне, к примеру, тяжко перед 103-летней женой бойца, которая еще ждет его с войны, а я не могу найти место гибели. Причина до слез глупая. В Киееве на базе музея-комплекса ВОВ создают что-то подобное ОБД Мемориал. Со всех РВК, ГВК отправляют туда призывные карточки... в т.ч попросили письма бойцов. Копий никто не делает, только название документа. Вот и ушли 3 письма, а там в/ч !. Был в Киееве попросил найти. Вот пол-года - ищут??? Через пару дней буду в Кееве, может что выясню.
     
  6. лесоустроитель

    лесоустроитель Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    Оленино Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Уважаемый Николай Николаевич.
    Известно главное. Известно место где Ваш дед погиб. Где он пролил свою кровь. Там , где была когда-то деревня Руова. И теперь Вы сможете на этом месте побывать , как бывают на местах гибели своих близких другие люди , приезжающие к нам в район , хотя конечно точного места после такой войны уже не подскажет к сожалению никто.
    А имя Вашего деда будет увековечено рядом с именами его однополчан и земляков.

    С уважением , Дмитрий.
     

    Images:

    DSC01094 (копия).jpg
    DSC00965 (копия).jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  7. Simak

    Simak Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Омск,Россия
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Добрый день!
    Случайно увидел фотографию братской могилы на станции МОСТОВОЙ. Искал место гибели деда у деревни Урово, а её оказываться нет и погибших перезахоронили.
    Наш дед Стогов Сергей Маркович 1904 года рождения воевал в 362СД, погиб у деревни УРОВО 14 марта 1942 года. Просьба если есть в списках прислать фотографию общую и отдельно Ф.И.О. Или на мою почту zone.x-13@bk.ru.Заранее спасибо в поисках. :(
     
  8. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Simak здравствуйте! Мне приятно Ваше обращение ко мне по причине, общей судьбы наших дедушек, возможно знающихся однополчан, возможно и лежащих вместе. Пока не нашел в каком полку служил Ваш дедушка, но к слову формировалась дивизия в ОМСКЕ.
    Посмотрите внимательно в ОБД, увеличив изображение, там написано - Стогов С.М. убит у дер. РУОВА и похоронен у дер. РУОВА. Т.е. там где и мой дедушка. Прочитайте всю мою эту переписку . На первой странице Вы найдете фрагмент воен. карты РУОВА, любезно предоставил ее ЛЕСОУСТРОИТЕЛЬ. Он живет там в нескольких км. от Руова, и активно занимается этим, повторюсь, почитав переписку вы поймете о чем речь. Он же мне прислал фото с плит.
    Я посмотрел списки перезахоронений по Мостовой, там Стогова С.М. нет. Возможно его постигла участь как и моего деда, а именно - перезахоронено в 1950 г. 953 чел., а в списках захоронений паспорта по Мостовой недочтача до 70 чел. Можете сами пересчатать. О чем речь - я выше описал. Пишите, буду рад любой новости по этой теме, а так же учавствовать в ее развитии.
     
  9. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Посмотрел по полковым извещениям, оставшимися на хранении в ЦАМО, и наличие которых говорит о том, что их не получили родственники в силу различных обстоятельств. Значит, по погибшим система высылки извещений была отработана. На вскидку видел где-то 20 извещений разных полков, март-апрель 1942г
    например:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5988681
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6022167
     
  10. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    НАЧКАР! Я так благодарен ВАМ за это сообщение! Был уверен, рано или позно должны где-нибудь объявиться неполученные похоронки. Ведь на окуппированые територри похоронки д.были где-то хранить. Жаль только безвозвратно уходящее время, а с ним и детей фронтовиков, которым это больше всего надо.
    По тексту, похоже, Вы непосредственно бываете в Подольске?
    Эти неполученные извещения можно нейти в ОБД? Спасибо.
     
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Николай Николаевич, посмотрел в смысле в ОБД)), о Подольске пока только мечтаю... Все извещения,которые нахожу- из ОБД.
     
  12. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    Начкар, как задать вопрос ОБД, чтобы посмотреть полковые извещения 1208 полка 362 сд
     
  13. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    например за март 1942г вбиваете в строку:
    1208 СП 03.1942

    НО: не все что выдет -извещения, так что надо отсеевать.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Re: Помогите! Оленино,Нелидово. Ст.Мостовая

    ЛЕСОУСТРОИТЕЛЮ вопрос по бр. могиле ст. Мостовая.
    Дмитрий, на фото могилы http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=309273&d=1259340122 видно 21 плита. На 20 плитах по 45 фамилий + 15 на 21-й и еще 4 дополнены. Это 900+15=915 чел.
    По паспорту http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html в 1950 г. перезахоронено всего известных 943 бойца из 943-х. Недостача 28 чел., а в паспорте и того более. Ранее я более подробно это описал.
    Паспорт могилы был повторно? -изготовлен?, -переделан?, -обновлен?... очевидно, после 1990 г. (числа там нет, сужу по штемпелю - Терская обл., т.к. до 90 г. именовалась Калининской), на том фото плит еще нет. Предполагаю их установили в 2000 или в 2005 г.
    Вопросы:
    - откуда и кто брал списки для плит?
    - возможно ли найти оригинальные списки 1950 г. ( Ну не могли ошибиться в 1950г., по головам считали!)
    Мне кажется, именно в 1990 г и были утеряны имена от 28 до 57-68 бойцов. Они не в земле потеряны, в бумагах. Мы их обязаны найти.
     
  15. Ldu

    Ldu Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Дубна
    Здравствуйте.
    Благодаря этой теме форума, нашли место захоронения деда. В своё время, в СССР, мама побывала там, но уже подзабыла точно. Помнила только ст.Мостовая. Так вот, может пригодится кому, пока искал информацию, нашел фотографии относительно свежие, 2012 года, сделанные на ст.Мостовой.
    И может подскажите как ехать к мемориалу?
     

    Images:

    76368216.jpg
    165a59f7c-1024x574-314533321-view820.jpg
    80f4431bf-604x453-314533321-view820.jpg
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    То есть, вы смогли сделать регистрацию на Украинском форуме, что бы спросить как проехать на станцию мостовая Тверской области в РФ_???
    а Яндекс или гугл вы не пробовали спросить_? они 100% знают, сам проверял.
     
  17. Simak

    Simak Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Омск,Россия
    Здравствуйте.Возможно ли занести имя моего деда ,Стогова Сергея Марковича,воевавшего в 362 СД,погибшего у деревни Руова 14 марта 1942 года на обелиск памяти погибшим воинам.При переносе захоронения возможно фамилия была утерена.
     
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Эта тема поднималась и не раз. Увековечить имя возможно. Это делается через органы местного самоуправления по месту нахождения официальной братской могилы. Но нужен для начала документ, подтверждающий гибель с указанием места первичного захоронения. Это делается через запрос в ЦАМО г. Подольск МО. Но возможно потребуется подтверждение родства с запрашимаемым. Если осталась похоронка, то уже проще. Были случаи когда люди брали распечатку с ОБД и ходили договаривались в РВК. Там им заверяли распечатку подписью и печатью.
    Попробуйте обратиться официально письмом в свой РВК с просьбой помочь увековечить имя деда на братской могиле на ст. Мостовой, приложите распечатки с местом гибели деда и примерами когда бойцы из донесения погибшие с Вашим дедом увековечены именно на могиле ст. Мостовая. Пусть военкомат перешлет со своей сопроводиловкой это письмо в Оленинскую администрацию. Короче, все в Ваших руках. Чем больше вы будете писать, тем вероятнее и быстрее произойдет увековечивание.
     
    mastak-ua подобається це.
  19. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    И еще.............

    Лесоустроитель (он же Дмитрий Жук из Оленино Россия) умер 27 декабря 2013 года.