Куплю помпу Kel-Tec KSG Обзвон магазинов успеха не принес. Может кто-то надумает продать свой б/у или посодействует в покупке нового?
в киевских магазинах "Ствол" в районе НовогоГода было 2 единицы. одна теперь у меня . были один раз - могут быть и второй. их завозят не много, но завозят. возможно, под заказ согласятся привезти поскорее. stvol.ua (э.. это реклама?..)
спасибо за инфу им звонил, сказали, что нет и когда будет не ясно а платить и ждать пол-года, 2 раза продлевая разрешение, мне не хочется (( если не секрет, сколько он вам обошелся? хотя, сейчас у меня глаз упал на uzkon ung-12 смысл такой же, но полуавтомат в руках жены для охраны дома подойдет побольше, думаю. но и их тоже нет нигде в наличии )))
цену сейчас точно не скажу, это чек искать. помню, что от цены, которая была перед НГ, сразу отняли нехилую скидку, но добавилась цена патронов.. плюс к этому доллар с тех пор скакал туда-сюда. что-то около 38000 отечественных денег, хотя могу ошибиться на пару тысяч в обе стороны. на самом деле, психанул - такие деньжищи-то. но - когда "хочу", другие доводы не нужны . если гладкостволом часто будет пользоваться жена - лучше предпочесть КСГу какой-то другой агрегат. тем более, если есть вариант с полуавтоматом... (НО - полуавтоматы требовательнее к патронам, вчастности к их мощности и длине. на самых слабеньких возможен не-перезаряд, а самые коротеникие могут переворачиваться задом наперед по пути в патроннику) а сделаю-ка я некий обзор.. вдруг кому-то еще полезным окажется.. итак, KEL-TEC KSG. очень компактный, вместительный, вмеру легкий. разбирается вообще просто, без инструментов (ну, монетка в 5 копеек пригодится). жрет все, что влезет в ствол, от "родезийских" обрубков до полноразмерных "магнумов". приклад - на оси ствола, поэтому слабая тенденция вскидываться при выстреле. НО дело в том, что КСГ очень требователен к четкости и силе "передергивания", он больше приспособлен для опытных пользователей. если перезарядку делать плавно или слабо - возможны невыход патрона из магазина, или утыкание в "вилку" на полдороги к патроннику. я свой свежекупленый агрегат был вынужден скурпулезно, шаг за шагом, шлифовать с помощью мини-дрельки и даже подрезать зубцы ограничителей в магазинах. за ТАКЕННЫЕ деньги - могли бы более тщательно изготавливать, что не требовало бы "напилинга", как часто бывает у простигосспади Сайги. мой выбор КСГ был продиктован маниакальной любовью к компоновке булл-пап. за это пришлось заплатить некоторым гемороем при доводке до безотказной работы + много тренировок по спид-релоадингу и вообще по манипуляциям, ибо тут он заметно отличается от "классики". буллпапность повлекла нюанс: выброс гильз производится вниз, и если при стрельбе не отставлять сильно локоть стреляющей руки, а опустить его пониже, как бы сжавшись - то гильзы будут чиркать по предплечью. это не катастрофа, но непривычно. лечится установкой небольшого щитка-отражателя, или просто длинными рукавами. есть покупные щитки за много-много долларов, но можно и самостоятельно сделать, из любого жесткого пластика. я, кстати, приноровился - у меня гильзы падают прямо в карман куртки еще один минус - проблематично достать серьезный "обвес" и даже его установить (не то, что крепится на планки, всякие накладки, такт.рукоятки и прицелы - а более принципиально влияющие на баллистику). если обычный дробовик - это практически конструктор "сделайсам" с большой номенклатурой длин стволов, насадок и ДТК, то с КСГ все сложнее. ствол у КСГ самый короткий, какой разрешен в нашей прекрасной стране. а общая длина "в оригинале" - вообще меньше, чем разрешено у нас. поэтому производитель был вынужден поизвращаться: на ствол навинтили (похоже, на термостойком локтайте или эпоксидке) обрезок.. МАГАЗИНА, трубчатого. простую трубку. нарастив общую длину до разрешенной. получился этакий малофункциональный пламегас (да, то что торчит из цевья ,на картинках из наших магазинов - это не ствол, а тонкостенная трубка намного шире ствола, в баллистике не участвующая). следовательно, без изменений такой короткоствольный дробовик будет давать довольно широкий сноп дроби (для самооброны - самое то, разумеется. да еще и применив дисперсант-разбрасыватель дроби в патроне - вообще можно стрелять "куда-то туда", все равно хоть одна дробина в гопника попадет ), а вот чок для увеличения кучности (для повышения эфективности охоты на птицу-зверя) установить так просто нельзя - резьба, куда можно было бы навинтить чок-адаптер, занято нелепой трубкой. ну, пулей-то он стреляет весьма пристойно. с коллиматором - 15 пуль (не помню, как называются, я еще новичок - похожи на катушку) вошли в дно 20л бутыля с расстояния в 200м!!! О.О. но функционал, в т.ч. для охоты, в базовом виде - ограничен. есть удлинители ствола - на 4 и 7 дюймов, есть трубчатый пламегас-адаптер, куда можно ввинтить разные чоки. но у нас в продаже я их пока не стречал, а вывозить из США и ввозить в Украину ответственные части огнестрелов (к коим относятся удлинители ствола, насколько я знаю) - гиморно. но я в процессе решения. это если в итоге удастся аккуратно снять теперешнюю трубку - х.з. на что она посажена, но сидит прочно и настрел в пару сотен магнумов ее не поколебал. но сам агрегат весьма перспективный и у него немало достоинств. нужно лишь сразу принимать во внимание его специфику.
я не против. модель в нашей стране новая, малораспространенная - обмен опытом использования\обслуживания будет полезен. фотографии чего именно интересуют? спрашивайте - постараюсь ответить-показать, по мере возможностей\знаний. аднака, не выходит ли сие за рамки темы раздела "куплю"? может, есть способ перенести мой опус в более подходящую ветку форума?
если еще актуально - http://risshunter.com/weapons/smoothbore/pomp/121066 на момент написания сообщения - был в наличии.
спасибо, но поздно (( на прошлой неделе купил бенелли супернова. поэтому по ссылке не пойду, чтобы не расстраиваться ))
шобъятакжил . расстраиваться изза приобретения Бени-Суперновы.. это же лидер по сумме характеристик среди помп классической компоновки! да еще и патронник универсальный. тут уж мне впору расстраиваться. ибо я сам изначально искал Супернову. но по причине известных событий, повлекших негласное эмбарго (как мне в один голос твердили продавцы оргмагов) - серьезные фирмы продукцию в Украину не поставляют. только турки, которым море по колено, и сугубо частные конторы. а я мечтал про итальянку. ну, были фабармы, чуть дешевле бенелек, но хотелось-то именно беню и именно супернову. а нету. и заказать никак. посему - вопрос: а у Вас сие откуда взялось? неуж-то в магазинах появились? или куплено у предыдущего владельца? я-то своим кИлл-теком доволен - даже удалось нарыть удлинитель ствола с переходником под чеки (калиберной пулей через четвертьчок - в трехлитровую банку с 210м!!!!!), но уже чисто из принципа, теоретически - хочу узнать, где теперь можно встретить Супернову. ну, и впечатления юзера интересуют (я-то совсем немного опробовал Супернову на стрельбище-ярмарке много лет назад, когда она только появилась). учитывая амортизатор-приклад, тонкое цевье и общую мягкую плавную эргономику - подозреваю, жена осталась довольна.
привет) супернову купил по объяве на одном из соседних оружейных форумов за 1куе. в идеальном состоянии и т.д. для моих условий (дом с коридорами) считаю критичной общую длину оружия. у суперновы чуть более 1м, а у кил-тека 80см. разница существенная! также плюс кил-тека для хоумдефенса в 2-х довольно вместительных магазинах. в один можно зарядить 2-3 патрона резиновой картечи, в другой 2-3 патрона дроби. и не запутаешься и пружина не в критичном состоянии. плюс суперновы - малая отдача, широкое окно для зарядки, также сразу оценил удобство фиксации язычка лотка - реально оч удобно забрасывать патроны в магазин, также прикольная система извлечения патронов из магазина путем фиксации кнопки на цевье... короче, все примочки описанные в инете реально удобны и работают в дом.условиях обеспечивая большую безопасность и комфорт стрельбы. что касается хода цевья, о котором вы спрашивали, то если сравнивать с дубовыми мосбергами и пр., то конечно ход плавный и комфортный. НО! на сегодня считаю лучшим ход цевья у новых фабармов. вот это нечто! ход цевья гораздо короче и гораздо мягче. минусы суперновы - практически полное отсутствие тюнинга. в магазинах у нас нет вообще ничего. но я бы там и не покупал по дурным ценам. но и на любимом мною ибэе выбор почти нулевой. кроме удлинителя ствола почти больше ничего и нет приличного. телескопического приклада, чтоб было удобно пользоваться и мне и жене, днем с огнем не сыщешь (( есть только приклады с пистолетной рукояткой, но они сразу идут без системы комфорттек. почему бенелли не могла выпустить приклад с пистолетной рукояткой и своей системой комфорттек, мне не понятно (( в общем и целом супернова оч понравилась и могу смело рекомендовать. когда найдете себе супернову и надумаете недорого продавать кил-тек, вы знаете кому написать
заметано . учитывая мою бережность в обращении и вдумчивость в зашлифовке "детских болячек" кил-тека, в случае продажи\обмена - он достанется новому владельцу в состочнии лучше, чем в момент покупки . даже ход цевья сделан легким и почти плавным. гы, может, в итоге просто обменяемся - килтек на супернову . таки да, меня тоже удивило отсутствие в номенклатуре деталей варианта "пистолетная рукоятка + комфортеч". возможно, это технически обусловлено - из-за сжимания приклада отдачей при выстреле, все ружье сильнее сдвигается назад, и пистолетная рукоятка сильно била бы по руке, тогда как шейка классической прикладорукоятки расположена почти вдоль оси оружия, и рука просто немного раскрывается, пропуская назад расширяющуюся шейку я видел у одного супернововода приклад-франкенштейн: приклад "тактикал" с пистолеторукояткой срезан по диагонали, и к нему приделан соответствующий кусок приклада "комфортеч". не знаю, как он соединил АБС-пластик, но выглядело вполне нормально и со слов владельца - сохранились все достоинства обоих прикладов. и - на каком-то форуме видет бенелли-нову с телескоприкладом, установленным через самодельный переходник. О.О вобщим, "наши руки не для скуки". напилинг пробрался даже в ряды итальянских помп. как минимум - планка Пикатини установливается на ресивер (там должны быть заготовки отверстий под винты). удлинитель магазина - делается из подходящей трубки с помощью среднего токаря (в инэте много объяв "токарные работы под заказ") - всего-то нарезать две резьбы. светособирающие мушки-целики - вроде, многие совместимы с бенелли и доступны в наших магазинах. вот насчет ДТК - не уверен, кажется у Бенелли малораспространенный шаг резьбы на стволе (а у некоторых моделей там вообще ее нет). но опять-таки - покупается или заказывается ДТК с вариантом крепления "зажим винтом\цангой", без резьбы. хороший ДТК может убрать больше половины отдачи. насчет хоумдефенсности килтека - таки да, это и сразу было понятно (и очевидно) и на тренировочной практике подтвердилось. особенно когда пришла пора менять базовый удлинитель на нормальный чок-адаптер с ДТК - снял ту трубку и в руках оказался коротыш в 67см. и "чисто по приколу" наделал из обрезанных старых-убитых гильз короткие "родезийские" патроны (49-45мм) - так влезло 22+1 О.О (поидее, влезло бы 24+1, но я подаватели в магазинах заменил на самодельные, они чуть длиннее и крадут объем магазина. надо обрезать). да, картечин в родезийских "окурках" всего по десятку, и амортизатор практически отсутствует - но теоретическому гопнику хватит. да и тарелочки разлетаются от попаданий стабильно. вобщим, этакий внезапный злобный гном. ну, и наличие планок Пиканини - позволило обвесить всем, чем надо: купил в страйкбольном магазине (я сам страйкер с 15летним стажем) тактич.рукоятку и сладные мушку\целик + бюджетный (но почему-то прочный и точный) коллиматор. быстроотстегиваемый ремень-одноточка и подствольный фонарь с какими-то дичайшими люминами, плавящими плексигласс - дополняют портрет сего агрегата. народ на стрельбище регулярно подходит поинтересоваться, что за уберваффе и куда подведена пулеметная лента на 100500 патронов (судя по сериям из 13-23 выстрелов)
единственное, что фонарь мне советовали ставить самый маломощный, лишь бы чуть света давал. дабы не ослепить себя в зеркало и отдругих глянцевых поверхностей. но опять же это все для дом.условий.
про фонарь - дельное замечание. я и сам чувствую избыточность своего. он у меня со страйкбола остался. для ночных игр в лесу - чтоб с 50м идентифицировать опонента. для квартирной войны - еще полезным будет https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=angle+sight+airsoft&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 - чрезвычайно читерский девайс. проверено на людях шото мы совсем отклонились от темы ветки "куплю". тут модераторы вообще есть?
спасибо за развернутый отзыв по Kel Tek - очень интересно. парни, мое субъективное ИМХО - хоум дефенс и резиновая картечь несовместимы. слабый заряд, вся эта картечь вернется вам обратно рикошетом и собьет прицел при повторном выстреле. если квартиру/дом/ремонт не жалко - картечь. если не хочется все сильно разрушать - дробь семерка, спортивная навеска 24 грамма. повторюсь - субъективное мнение.
и это мнение имеет под собой основание. вообще, всякие резиновости - для специфических ситуаций и дистанций, когда или нет полной уверенности, или нужно не сильно калечить (вообще, резиновая монопуля может показать интересные результаты). резина - более пригодна на открытом воздухе, для обороны своего участка. а если война прямо в квартире (считанные метры и -поидее- полная законность стрельбы на поражение), то можно самыми мелкими номерами бить, без разницы - все равно первые метры любая дробь (особенно в контейнере) летит практически как монолит, и гопнику в ногу придет что-то похожее на экспансивную пулю. и на минимальной дистанции даже резина не сильно отличается от свинца по эфекту. и для хоум-дефенка, по-моему, неплохо подойдут "родезийские" патоны (гуглите - "родезийский патрон + 12 калибр" и "Aquila mini-shell" ). можно самокрутом сделать с ослабленным зарядом. боекомплект из таких в помпе получается просто безумный. а, вот еще нюанс юзанья кИл-тека: засунув палец в окно заряда-выброса, можно на ощупь, беззвучно, проверить - взведен ли курок. а так же спустить курок без выстрела или без щелчка - просто подставив-уперев палец свободной руки под курок, нажав на спуск стреляющей рукой, и медленно опустить курок. и еще - если очень-очень сильно вжать приклад в плечо, то можно продавить резиновый тыльник настолько, что он прикоснется к задней части вилки-выбрасывателя, затруднив работу механизма. я в своем - просто немного срезал резиновое ребро жесткости (изнутри). а снаружи - приклеил полосу липучки велькро, для сменных амортизационных тыльников. так легко и быстро варьировать их жесткость и общую длину оружия, а сам тыльник стал устойчивым к продавливанию. вобщим, как за такие деньги - можно было бы эти мелочи фиксить еще на стадии производства. но конечный результат - приятен. и, раз уж модераторы не проявляют недовольства отклонением содержания данной ветки от ее названия\темы - чуть позже отрапортую о процессе установки, результатах использования и прочих нюансах надульных устройств (ДТК, чоки). повторюсь - указанная модель в нашей стране достаточно новая и малораспространенная (а значит незнакомая), и надо помогать теперешним и будущим килтеководам.
да, насчет резиновой пули соглашусь - неплохая штука, по крайней мере на 20 метров стрелял и попадал из нее в мишень достаточно точно. картечь гораздо слабее.
некро-ветка, ВОЗРОДИСЬ! совсем забыл про нее. и хоть бы кто напомнил - здесь или в личку.. ладно, лучше поздно, чем никогда. может, кому-то еще будет актуальна\полезна инфа. . по общим нюансам использования и апгрейдам (и хотя сейчас в продаже снова есть Бенелли-Суперновы - как-то нет желания расставаться с КСГ. а вот желание докупить еще и Беню - есть. на НГ планирую себе подарок ) : итак, по практике: -первое и основное - четкость и еще раз четкость. сильно, резко и судорожно отрабатывать цевьем, это гарантия перезарядки. -дозарядка удобна в положении "ружье лежит на предплечье, на боку, с упором приклада в изгиб локтя, удерживаемое за пистол.рукоятку". единственное - в большинстве положений для дозарядки патрон нужно ожерживать не в кулаке как гранату, а тремя пальцами, как шприц при иньекции, с упором большого пальца в донце - а это мелкая моторика, которая сильно страдает при стрессе. альтернатива - вообще перевернуть ружье окном вверх, одной рукой подхватить его снизу (прикладом вподмышку), а второй рукой скидывать патроны вниз, в окно, и уже там большим пальцем пихать в магазин. НО - нужно отслеживать, на какой магазин перекинут рычажок выбора магазинов: заряжать и расстреливать можно ТОЛЬКО выбранный. а значит - практика, практика, практика: отработка сенсо-моторики. -раз в пару сотен выстрелов желательно проверить степень затянутости винта, на котором сидит рычажок переключения магазинов, имеет тенденцию к прослаблению. я в итоге вообще обезжирил и посадил на локтайт. -в родном нелепом бесполезном трубчатом "удлинителе габаритов", нецепленном на ствол - скапливается просто безумное кол-во нагара, невычищаемого стандартным 12кал.ершиком, слоем в несколько мм. когда снял для замены на небесполезный удлинитель - прозрел.. -двухточечный ремень не нужен - достаточно одноточечной петли за дырку в прикладе, через надежный фастекс. апгрейды\баг-фиксы: -заменил тыльник на чууууточку более толстый и пружинящий, на жесткой основе с силиконовым амортизатором. сразу убрался глюк с задеванием вилкой-лотком внутренней части родного резинового тыльника, когда его сильно вдавливаешь в плечо и он вминается. было изначально устранено путем небольшого подрезания ребра жосткости на родном тыльнике, но лучше уж более комплексно решать. (в принципе, такой тыльник есть и в украинских оруж.магах, но я добыл через знакомого в США, вышло почти вдвое дешевле). было много шаманизма и танцев с бубном вокруг "напилинга" - -отшлифована до зеркальности вилка подавателя (а то патрон слегка шкрябал, замедляя перезарядку), -ОЧЕНЬ АККУРАТНО И СОВСЕМ ЧУТЬ-ЧУТЬ спилил зубчики у зацепа, удерживающего сл.патрон (деталька посередине), а то сперва были трудности с выходом патронов из магазинов -отшлифовал горловины магазинов и прилегающие участки "предбанника", для устранения ступеньки на стыке металла и пластика - патроны стало легче загонять и они стали четко выходить при перезарядке -подрезал-отшлифовал зацепы первых патронов (те что по бокам) - перестал оцарапываться при некоторых положениях дозярядки, и патроны стали четко подаваться и их не царапало -отшлифовал и слелал чуть более пологими контактные поверхности у тяги, отвечающей за работу зацепов (длинная тонкая деталька внутри цевья, посередине -родные толкатели-подаватели магазиной заменил на выточенные из оранжевого пластика, с привинченными к ним белыми гладко-скользкими крышками от "Ингалипта" (в них вставлены концы подяющих пружин) - ход патронов в магазинах стал плавным и легким, а оранжевый цвет хорошо заметен через отвертия в магазинах, помогая отслеживать остаток боезапаса. вообще, за ТАКЕННЫЕ деньги - можно было это сделать еще на заводе, а не предоставлять пользователю устранять заусенцы. это ж не Хацан-Эскорт (написано без желания оскорбить адекватный бюджетный дробоган).. -по бокам от окна зарядки-гильзовыброса наклеил полоски велькро, для крепежа кожаной накладки на ствольную коробку - там металл, и на морозе ложиться туда щекой было некомфортно. -из жесткого черного герметика (из строй\хоз.мага, в тубе, под "пистолет") - слепил пробку для пустотелой рукоятки. теперь там хранится или зап.патрон, или завернутый в пузырепленку маленький мобильник, или комплект для чистки. -для некоторых "тактикульных" упражнений - приобрел переднюю рукоятку, на цевье. не обязательно платить 100500 денег за магпуловкую брэндовую: в страйкбольном магазине продается китайский нонейм, ни чуть не хрупче. рукоятка пустетелая, тоже с самодельной пробкой, куда точно помещается "тахо-практика". -планку пикатини на цевье - очень удобно закрыл резиновой накладкой, из страйкбольного же магазина (50грн 4шт), ладонь сказала "спасибо". -резервные целик-мушка - куплены.. угадайте, в каком магазине? см.выше. вааааще ни чем не отличаются от магпуловких. кроме цены из двух цифр, а не трех. -бюджетный коллиматор, который предполагался как временный ( http://nvec.com.ua/vector-optics-87...nyy-golograficheskiy-vector-optics-imp-1.html ) - все еще жив, и не развалился спустя мешок патронов и удары о стены в "килл-хаусе".. -и наконец, СТВОЛ! точнее, тот нелепый удлинитель. он навинчен на ствол (резьба длиной 9мм), и закреплен то ли локтайтом, то ли каким-то клеем типа эпоксидки. при прогреве обычным феном расшатать-отвинтить не удалось. а вот когда снял с ружья все что можно, голый ствол обмотал влажным брезентом, зажал в тисках через брезент, и небольшой пропановой горелкой прогрел зону резьбы у этой трубки, одновременно прокручивая-расшатывая ее с помощью газово-сантехническог ключа - удалось. хрустнуло как песок, и трубка провернулась. после отвинчивания - иглой вычистил из резьбы на стволе остатки клея. к моменту демонтажа трубки, уже имелся достойный заменитель оного, с доп.функциями - дырчатый пламегас и адаптер под чоки. кастомного изготовления. вот: туда ввинчивается или чок, или удлинитель, или удлинитель с чоком: конечно, изготовить такое - не очень просто, как по обработке, так и по материалам, просто у меня был выход на слесаря с авиазавода, которому просто вручил ЭТО: термообрабатывалось совсем слегка - только самая толстая часть, где резьба. супермагнунами еще не стрелял, но полтыщи спортивных "тахо-перепел" и "тахо-практика" ни какого влияния на целостность не оказали. кольцевые уступчики между отверстиями - основа для будущих конических отражателей, чтоб эта насадка работала еще и как реактивный тормоз-гаситель отдачи. посажено на красный локтайт, чтоб было неразъемное вне мастерской соединение, требование Закона. с применением удлинителя - на 15м\с выросла н.с., а с четверть-чоком - кучность пулей, круг рассеивания уменьшился на треть. самый угар - в удлинитель можно вкрутить удлинитель с вкрученым удлинителем.. )) но - эта железяка таки увесистая, плюс отсутствует полная уверенности в надежности кастомной насадки при использовании самых мощных зарядов, не "поплывет" ли.. а тут появилась возможность заполучить фирменный чок-адаптер (опять-таки, через знакомого в США, к нам их все еще не завозят, вроде) - такой: https://4shooters.com/product/-20200717042520-2.html сейчас - он в процессе протачивания, чтоб чуточку уменьшить диаметр и напрессовать легкую тонкостенную трубку из нержавейки, с дырками как кОжух у ПП MP 28.II а по функционалу - та же резьба под чоки-удлинители. . мой рекорд: с 15см удлинителем и четверть-чоком, пулей "Карат", с упора - 10 попаданий в А4 со 140м (сперва было 2 пристрелочных - траектория таки заметно проседает) . вот, вроде исчерпывающе. всем - ни клина, ни осечки.
